Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 863
15 267
113
Igazad van, a második médiatörvény már nem rendelkezik erről.

Ahh, kezdődik a sikamika meg a csúsztatás. Először az volt a sztori, hogy meratővénytítja. Aha - hol? Most az a sztori, hogy már nem tiltja.. de régen biztosan tiltotta. Szóval lássuk, hol, hogyan, mi tilt és mit... konkrét jogszabályhelyet akarok látni, és felőlem visszamehetsz Szent Istvánig is.

Össze-vissza hadoválsz, először azt állítod, hogy a törvény szerint nem lehet reklámokat adni a "baráti" médiának, rákérdezek hogy honnan szeded, erre elkezdesz csúsztatni hogy "de csak a mostani törvényben nincs így" anélkül, hogy a leghalványabb bizonyítékát adnád annak, hogy valaha is így volt, majd az lesz a probléma hogy a kormány egyátalán megszólalhat valahol.

"Megjegyezték, hogy nem a törvény szövegével van elsősorban baj, hanem a szellemiségével. Mivel nem tartalmaz világosan meghatározott normákat, félő, hogy a kizárólag kormánypárti NMHH saját hatáskörében úgy hajtja végre a törvényt, ahogy jónak látja, utat nyitva a felülről jövő beavatkozásnak."

Jajj, rossz volt a "szellemisége"? Miben? Kik jegyezték meg? Illetékes elvtársak akik addig a jó szellemiséget képviselték? Öreganyám?


ÉS "Lám" mi? Összekacsint a jó szellemiségű oldal és körbeállva reflexszerűen kiverik egymásnak, hogy jajj de jól mondat, jajj de európéer...?

Kizárólag kormánypárti propaganda megy, ha odakapcsolok. Még a sportműsor alatt is.

Az ellenzéki szócsövekből (értsd: a média túlsopró többsége) meg kormányellenes propaganda folyik. Teljesen agyament módon, bármire.

Szóval, mindenki pénzéből ne a (mindenkori) kormánypártok fényezését lássuk csak. Érthető?

Nem, nem érthető.

Azzal nem valósulhat meg a "médiaegyensúly", ha a médiában maguknak pontosan ugyanilyen eszközökkel már fix pozíciót csinált banda nyugodtan hazudhat reggel, délben és este, a kormány álláspontja meg legfeljebb néhány félig partizán módon a partvonalról működő, kevésbé nézett médiumból ismerhető csak meg, csak azért, mert az előző hatalmi koncentráció 70 év alatt senkit nem engedett az újságírásnak a közelébe se, aki nem volt eléggé belterjes nekik és nem a megfelelő polkor tolta.

Röhejes a média kiegyensúlyozottságára hivatkozni úgy, hogy magadnak már minden pozíciót biztosítottál és a status quo csak és kizárólag neked kedvezne, és eleve az a felállás, hogy minden jelentős szereplő csak és kizárólag a te ideológiádat sulykolja a lehető legprimitívebb eszközökkel reggeltől estig, és közben megy az ajvékolás, hogy jajj nem kapunk reklámot, jajj nem csak mi vagyunk már a piacon.

Tetszenek maguknak köszönni, és annak a csodálatos újságírói "etikának", amit egész eddig képviseltek. Magyar Hírlap, Népszava, Népszabadság, HVG, Index, 24.hu, Mancs, 444, ÉS, és a többi belterjes szennylap, ahol soha, semmi más nem jelenhetett meg, mint a liberális dogma, soha senki sem kerülhetett pozitív színben feltüntetésre, aki nem tartozott a belterjes brancsba.

Annyi változott , hogy a másik oldalon is rájöttek, hogy ezt a játékot többen is lehet ám játszani, és tettek róla hogy ne kelljen nagyítóval keresni az ellenvéleményt.

A médiaegyensúly, ha ilyen torz formában is, akkor tud megvalósulni, ha az egyik média oldal hazudozását és primitív manipulációinak van ellensúlya, akkor is, ha az egyébként a másik oldal egyébként semmivel különb hazugságai és manipulációi. De legalább kioltják egymást az átlaghülye választó fejében, akit a ballib média eddig úgy vett hülyére, ahogy nem szégyellt a huszonhárommillió románozással és a settenkedő fasizmus mindennapi rémével.

Egyétek hát ugyanazt a moslékot, amit eddig főztetek, érleltetek, és amíg az index és társai gerincet növeszt, felőlem nyugodtan maradhat a médiában a jelenlegi DEFCON fokozat.

A TV2-re gondoltál, meg az Echo-ra? Látod, azt én sem értem, miért nem objektíven tájékoztatnak, és miért kell a "Tények" álnevű műsorban Gönczi Gábornak 10+x-szer felolvasni bírósági döntés alapján, hogy hazudtak. Nem lehetne az igazat mondani?

Az igazmondás nagyon szép dolog, írd meg szépen az indexnek, HVG-nek, 444-nek, 24.-hu-nak, a MANCS-nak, ÉS-nek, Népszavának, hátha csökkenteni fogják a napi hazugságrátát, de nekem úgy tűnik, téged csak az zavar, hogy nem kizárólag a neked tetsző vélemény jön mindenhonnan, és hogy néha jön olyan vélemény is, ami megkérdőjelezi azt a moslékot, amit ezek "független média" ürügyén gyártanak. Lásd, csak így random:

https://www.google.hu/search?q=index+helyreigazítás&ie=&oe=
https://www.google.hu/search?ei=vRl..........0i71j0i13j0i7i30j0i7i30i19.js8Sf3Szop4
https://www.google.hu/search?ei=iiB...1..gws-wiz.......0i71j0i7i30j0i67.TwbFy04M2BY
https://www.google.hu/search?ei=oSB...71j0i8i7i30j0i7i5i10i30j0i7i30i19.fbxU5fp5sPQ
https://www.google.hu/search?ei=tiB...iz.......0i7i30j0i8i7i30j0i7i5i30.1En2yqJywqI

Azért arra, hogy megembereljék magukat és elkezdjenek újságírást csinálni szerintem nincs esély mert a maradék néhány szerencsétlennel már egy külön alternatív valóságot csináltak maguknak, ahol minden meg lehet magyarázni néhány panellel. Ellenkező esetben ugyanis szembe kellene nézniük azzal, hogy az egész életük, és az ideológia amit képviseltek egy oltári nagy kudarc és hogy senkinek sem kell..

 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 226
4 578
113
Az ellenzéki szócsövekből (értsd: a média túlsopró többsége
Ezt az agymenést engedd már el. Sorolj fel 20 ellenzéki szócsövet kapásból, szemben a KESMA 400+ médiumával. Vagy csak 1 db megyei napilapot, ami ellenzéki. Nincs olyan, a vidéki, még nyomtatott sajtót olvasó emberhez csak kormánypárti infó jut el.
Nem mondom, hogy ez jó, vagy rossz, de tény, hogy nincs ellenzéki médiatúlsúly.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 226
4 578
113
az indexnek, HVG-nek, 444-nek, 24.-hu-nak, a MANCS-nak, ÉS-nek, Népszavának/QUOTE]
Ezeknek mind megteremtették a jobboldali ellenpontját. Ha mégis a másik oldal az olvasottabb ( csak így lehet túlsúly, mert darabra nem) , annak nem a lehetőségek hiánya az oka. Van miből válogatni.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 763
17 841
113
BBC aztán pártatlan :D
Ráadásul nem tudom miféle közmédia az, ami kvázi átveréssel jut pénzhez, Nagy-Britanniában ha van TV adás megjelenítésére alkalmas bármilyen készüléked akkor kötelező fizetni a BBC-ért...

A Vaterland-on is fizetsz évente 250€-t a Lügenpresse (ARD és társai után), kötelező jelleggel... szóval ezúton is a lónak a prizmatikus részét oda, ahová nem süt be a nap. Nem érdekel a német híradás, se a magyar, se egyik rohadt platform sem. Fizetek netflix-re, fizetek a netre, meg az amazon prime. Erre hajlandó vagyok. A többire nem. 50 év alatt annyit perkálsz ezekre a sutyerákokra, mint amennyiért odahaza már szülnek...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 863
15 267
113
Ezt az agymenést engedd már el. Sorolj fel 20 ellenzéki szócsövet kapásból, szemben a KESMA 400+ médiumával. Vagy csak 1 db megyei napilapot, ami ellenzéki. Nincs olyan, a vidéki, még nyomtatott sajtót olvasó emberhez csak kormánypárti infó jut el.
Nem mondom, hogy ez jó, vagy rossz, de tény, hogy nincs ellenzéki médiatúlsúly.

ite10018.jpg
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 226
4 578
113
Ok, ld feljebb, a nézettség/látogatottság/kattintásszám a tartalmon múlik, van miből válogatni. Az origo is ott van a top-ban, azt nehéz ellenzékinek nevezni. Ja, és hogy nincs országos frekvenciájú ellenzéki rádióadó, az megvan? Szóval ha túlsúlyt érzékelsz, ott tartalmi hiba van.
Én mindent olvasok, elvetélt történészként ezt tanultam; minden álláspontot meg kell ismernem, hogy tudjak véleményt alkotni.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 863
15 267
113
Ok, ld feljebb, a nézettség/látogatottság/kattintásszám a tartalmon múlik, van miből válogatni. Az origo is ott van a top-ban, azt nehéz ellenzékinek nevezni. Ja, és hogy nincs országos frekvenciájú ellenzéki rádióadó, az megvan? Szóval ha túlsúlyt érzékelsz, ott tartalmi hiba van.
Én mindent olvasok, elvetélt történészként ezt tanultam; minden álláspontot meg kell ismernem, hogy tudjak véleményt alkotni.

A tények továbbra is makacs dolgok, lsd a Top 25-ből:

Kifejezetten baloldali / ellenzéki online médiát látogatók : Index.hu, 24.hu, HVG, 444, ezek kőkeményen ballibek és a napihírük az Orbánsátán Gonoszságai. Nyilván nem érdekl kb. 4 600 000 látogatót naponta, de a politikából kb. ennyit lehet ezekből megtudni.

Ezzel szemben ott tornyosul fenyegetően a kormánypárti origo a második helyen, meg a riposzt.hu valahol a végén naponta kb. 1 500 000 látogatóval, akik a Soros-Migráns tengely híreit olvashatják.

A top hírportálok 3/4-e kőkeményen ellenzéki, ez a valóság baszod, és ez azutáni helyzet hogy a mindenféle manőverrel felvásároltak egy halom, nagyrészt full jelentéktelen lapot.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
A tények továbbra is makacs dolgok, lsd a Top 25-ből:

Kifejezetten baloldali / ellenzéki online médiát látogatók naponta: Index.hu, 24.hu, HVG, 444, kb. 4 600 000 látogatás naponta. Ezzel szemben ott tornyosul fenyegetően a kormánypárti origo a második helyen, meg a riposzt.hu valahol a végén naponta kb. 1 500 000 látogatóval....
Ezzel csak azt érzékeltetted hogy ezek szerint lófasz nem kiváncsi az origora meg a riposztra..... mert színvonaltalan kula mind a kettő..... az nem lehet a te világod szerint hogy aki tényleg a hirekre kiváncsi és amúgy leszarja ezt a balos/jobbos baromságot az indexet olvas??? Ott nem tömik tele a szádat kakival pl.... mert a számok ezt mutatják!! Vagy már a jobbosok is az Indexet olvassák... :) a top 25 kialakitását az olvasó közönség határozza meg, nem az hogy kinek a tulajdonában van egy egy médium...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 863
15 267
113
Ezzel csak azt érzékeltetted hogy ezek szerint lófasz nem kiváncsi az origora meg a riposztra..... mert színvonaltalan kula mind a kettő..... az nem lehet a te világod szerint hogy aki tényleg a hirekre kiváncsi és amúgy leszarja ezt a balos/jobbos baromságot az indexet olvas??? Ott nem tömik tele a szádat kakival pl.... mert a számok ezt mutatják?? Vagy már a jobbosok is az Indexet olvassák... :)

Szerintem aki hírekre kíváncsi, az az indexen mindent olvas, csak a híreket nem, úgyis lehet előre borítékolni, mik lesznek, és ki lesz benne a patás ördög. :D

Arról meg én nem tehetek ha neked még azt sem sikerül felismerni, hogy merre lejt az index, bár ők kétségkívül nyomokban tartalmaznak valamennyi objektív törekvést mutató cikket is, és nem a hvg/444/24 színvonalon működnek. Persze erre a célra ott van az oldalukon kiemelten megjelenített balos politikai blogok...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and zeal

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 226
4 578
113
A tények továbbra is makacs dolgok, lsd a Top 25-ből:

Kifejezetten baloldali / ellenzéki online médiát látogatók : Index.hu, 24.hu, HVG, 444, ezek kőkeményen ballibek és a napihírük az Orbánsátán Gonoszságai. Nyilván nem érdekl kb. 4 600 000 látogatót naponta, de a politikából kb. ennyit lehet ezekből megtudni.

Ezzel szemben ott tornyosul fenyegetően a kormánypárti origo a második helyen, meg a riposzt.hu valahol a végén naponta kb. 1 500 000 látogatóval, akik a Soros-Migráns tengely híreit olvashatják.

A top hírportálok 3/4-e kőkeményen ellenzéki, ez a valóság baszod, és ez azutáni helyzet hogy a mindenféle manőverrel felvásároltak egy halom, nagyrészt full jelentéktelen lapot.
Az a tény makacs dolog, hogy harmad annyian kíváncsiak az index-origo; 444-888; stb. párosokból az előbbiekre, mint az utóbbiakra. Ez CSAK A TARTALMON MÚLIK. Mindenki szabadon kattinthat.
A webes médián túli világot meg fentebb leírtam; 1, az ATV-vel együtt 1,5 országos tv csatorna, szemben az 5 közszolgálatival, plusz Hír TV, Echo TV, TV2. 0 országos rádiófrekvencia, szemben a közrádió 3 csatornájával, plusz az országosan - akár több frekvenciából álló, de azonos hírműsort sugárzó - kereskedelmi rádiók. 0 megyei napilap vs. az összes. Ébresztő!
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
A tények továbbra is makacs dolgok, lsd a Top 25-ből:

Kifejezetten baloldali / ellenzéki online médiát látogatók : Index.hu, 24.hu, HVG, 444, ezek kőkeményen ballibek és a napihírük az Orbánsátán Gonoszságai. Nyilván nem érdekl kb. 4 600 000 látogatót naponta, de a politikából kb. ennyit lehet ezekből megtudni.

Mondjuk érdekes az Indexet vagy a HVG-t baloldali / ellenzéki lapnak tekinteni, mikor például a Gyurcsány kormány idején kőkeményen osztották az MSZP-t, például az Öszödi beszéd idején.

Akkor ezekszerint jobboldali / ellenzéki online média volt?

Vajon miért minősül egy média egyből "ellenzékinek", ha kormánykritikát mer leírni? A kezdetektől fogva olvasom az Indexet, egy időben az Origót is, illetve anno a HVG-t még papírformában is. Egyáltalán nem tartottam elfogult médiának egyiket se anno domini. Ha az Orbán-kormánynak volt stiklije, megírták azt. Ha a Gyurcsány-kormánynak, megírták azt. Ezt hívják független médiának...
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 471
113
Mondjuk érdekes az Indexet vagy a HVG-t baloldali / ellenzéki lapnak tekinteni, mikor például a Gyurcsány kormány idején kőkeményen osztották az MSZP-t, például az Öszödi beszéd idején.

Akkor ezekszerint jobboldali / ellenzéki online média volt?

Vajon miért minősül egy média egyből "ellenzékinek", ha kormánykritikát mer leírni? A kezdetektől fogva olvasom az Indexet, egy időben az Origót is, illetve anno a HVG-t még papírformában is. Egyáltalán nem tartottam elfogult médiának egyiket se anno domini. Ha az Orbán-kormánynak volt stiklije, megírták azt. Ha a Gyurcsány-kormánynak, megírták azt. Ezt hívják független médiának...
Ismered a mondást: csak egy Sith tárgyal végletekben.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Mondjuk érdekes az Indexet vagy a HVG-t baloldali / ellenzéki lapnak tekinteni, mikor például a Gyurcsány kormány idején kőkeményen osztották az MSZP-t, például az Öszödi beszéd idején.
Nem ez tortent. Az oszodi beszed utan megprobaltak elore menekulni es politikat csinalni. Csak azert kritizaltak a bukott Gyurcsany kormanyt, hogy mihamarabb megalakulhasson a szakertoi kormany (haha) es mentsek a menthetot. Szo sem volt fuggetlensegrol egy percig sem. Ez hazugsag.
Illetve nem egyseges kifele sem a ballib oldal es ezert kikerulnek a mediaba a belso konfliktusaik, de az ilyenkor megfogalmazott kritika sem jelent fuggetlenseget. Ez is durva csusztatas.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Ezzel csak azt érzékeltetted hogy ezek szerint lófasz nem kiváncsi az origora meg a riposztra..... mert színvonaltalan kula mind a kettő....
Ne feledd, hogy a jobb oldal szinte a nullarol indult. Pl. ma is sokan vesznek HVG-t, mert regen egy olvashato ujsag volt (amikor meg tudtak onmersekletet tanusitani, a boldog, konkurencia nelkuli idokben.) Egy idoben a szines szagos RTL is ujszerunek tunt, amig ossze nem allt a kep az ertekrendjukrol... A szamok valtoznak, es ez a lenyeg.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst
Status
Not open for further replies.