JF-17 Thunder / FC-1 Xiaolong (CAC/PAC, Kína/Pakisztán)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
Ez nem tegnap látott először napvilágot, jóval korábbi.
.
.
Az lehet, hogy beszéltek róla korábban is, pl a szír bevetések kapcsán, de ez konkrétan PONT ugyanaznapi (27) hír, mint a vadászgép lelövések:
.
"The Sukhoi Su-30SM fighter jet will be standardized with the generation 4++ Su-35 fighter by its onboard equipment and armament to cut its cost price and breathe a new life into the plane, Russian Deputy Prime Minister Yuri Borisov told journalists on Tuesday. This reported by TASS."
"The heavily upgraded Su-30SM plane may open a new niche for Russia in India, he noted."
 

Mike

Well-Known Member
2011. március 14.
775
1 969
93
Erre aztán végképp nincs semmi infó, az F-16-ra sem, ha valamilyen légi harci eszköz megsemmisül és csattan az nem marad "üresben" nem lehet zéróra titkolni, főleg egy olyan térségben, ahol a népesség egy tekintélyes része muszlim, vagyis nem csípik a hindukat.
Az F-16-al meg az a baj, hogy a Lockheed-Martin azzal a feltétellel adta el annak idején Pakisztánnak a gépeket, hogy azokat más országok ellen nem használhatják.
A paki kormány is tagadja, hogy sólymot bevetettek volna.
Tehát egyelőre mindenki tagad mindent, egy darab 21-es roncsait láttuk, és ennyi.
Olvastuk mi is meg láttuk a videókat, ahol összevissza dicsekedtek pakisztáni katonák (bent a bázison), hogy F-16 meg SU-30MKI. De ez csak ennyi.

Rendben. A híradót én is meg tudom nézni, gondoltam így érdekesebb infó, de legközelebb nem áldozok ilyenre időt.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
.
.
Az lehet, hogy beszéltek róla korábban is, pl a szír bevetések kapcsán, de ez konkrétan PONT ugyanaznapi (27) hír, mint a vadászgép lelövések:
.
"The Sukhoi Su-30SM fighter jet will be standardized with the generation 4++ Su-35 fighter by its onboard equipment and armament to cut its cost price and breathe a new life into the plane, Russian Deputy Prime Minister Yuri Borisov told journalists on Tuesday. This reported by TASS."
"The heavily upgraded Su-30SM plane may open a new niche for Russia in India, he noted."
Itt van a Jurij Boriszov-féle nyilatkozatról készült TASzSz hír február 26. 14:59-es keltezéssel szóval lehet, hogy az angol nyelvű sajtóba pont 27-én került be de oroszul már egy nappal korábban feljött az amúgy is jó pár hónapja emlegetett Szu-30SzM1 Szu-35Sz harmonizációs terv https://tass.ru/armiya-i-opk/6160855
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
????
  • Egy fegyver értelme, hogy más ország ellen használják...
  • Az LM? Nem talán az USA politikai vezetése?
Valahogy az egész nem kerek és érthető.

Ez igaz, ezért volt nagyon nagy vita a külügyi bizottságban egy-egy ilyen esetben, simán felülírják a térsébeli erőegyensúlyt a gépek.
http://library.clerk.house.gov/reference-files/110_for_195.pdf

Ez egy 2016-os cikkből van, már akkor is ment a lobbi ide-oda, de aztán a Kongresszus kilőtte.
“We believe they’re the right platform to support Pakistan’s counterterrorism efforts, and have been a part of the successful pushback, if you will, or in past operations against some of the militant groups that are active in Pakistan,” the department’s deputy spokesman, Mark Toner, told a news briefing.
This rejects a recent claim by some US lawmakers that Pakistan would use the aircraft against India, not the terrorists. "

https://www.japantimes.co.jp/news/2...mir-raid-defying-u-s-terms-sale/#.XHmG_4VCfZs

"The U.S. sale of the Lockheed Martin Corp. jets to Pakistan mandates that they be flown only for counterterrorism operations, according to Rahul Bedi, a New Delhi-based analyst with Janes Information Services. The planes cannot be used against any other country, he said.
U.S. relations with Pakistan have worsened in recent years and in 2016 Congress refused to give subsidies for Pakistan to buy new F-16s. Then last year U.S. President Donald Trump cut some $2 billion in security aid to the country, claiming that Islamabad has been doing little to clamp down on insurgent groups."

Nem véletlenül szerezték be a kínai gépeket, mert (elvileg a terms of sale okán) jogszerűen a Sólymokat legnagyobb ellenfelük (India, Kasmir miatt) elleni támadásra nem használhatták.(persze itt is el lehet társalogni azon, mi értelmezhető ország elleni támadásnak a kasmiri szituációban, mivel a tényleges határvonal máig tisztázatlan) Meg lehet persze sérteni ezt a feltételt, de az ezután amerikai szankciók a típusflotta végét jelenthetik.

Miközben a kabinet egyik tagja szerint "jogosan használták az F-16-ot, mert kifizették"
https://www.sbs.com.au/yourlanguage...because-weve-paid-them-says-pakistan-minister

Amit ki lehet venni az egészből, egy dzsihadista bagázs felrobbantott vagy 40 indiai katonát Kasmírban, amit el is ismert, erre azok csapást mértek a balakoti táboraikra 12 Mirage 2000-el izraeli Spice-2000 lézer irányítású bombával, a Mirage-okat Szuhojok kísérték. Az utána következőkről egyik fél sem adott megbízható tájékoztatást, bizonyítékot, egy 21-es roncsán kívül,- a Mi-17 üzemzavar miatt esett le, legalábbis Delhi szerint. Illetve a cikkben mutogatott AIM-darab. India szerint ők ilyet nem használnak.

https://www.straitstimes.com/asia/s...kistan-used-us-made-f-16-jets-in-kashmir-raid
Na mindegy, figyelünk még mi lesz.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 474
113
" A nagyon rövid idő alatt, főként fiatal tervezők bevonásával létrehozott új típus eredetileg a MiG-21-es sokadik továbbfejlesztéseként, valamint egy sikertelen orosz konstrukció nyomán született a kilencvenes évek elejétől."
Mi lehetett az a sikertelen orosz konstrukció? Mert, ha netalán az amire gondolok akkor ennyi erővel rá lehetne azt is mondani, hogy sikertelen román konstrukció (I.A.R. 95)
:)
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 232
17 113
113
" A nagyon rövid idő alatt, főként fiatal tervezők bevonásával létrehozott új típus eredetileg a MiG-21-es sokadik továbbfejlesztéseként, valamint egy sikertelen orosz konstrukció nyomán született a kilencvenes évek elejétől."
Mi lehetett az a sikertelen orosz konstrukció? Mert, ha netalán az amire gondolok akkor ennyi erővel rá lehetne azt is mondani, hogy sikertelen román konstrukció (I.A.R. 95)
:)
Nem az egy hajtóműves MiG tervezetre gondolhattak? Project 41, vagy micsoda.

proj41b.gif
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 188
13 474
113
Egyhajtóműves Mig-33 szokták még összefüggésbehozni a JF-17-et. De ha mindenképpen egy ehhez hasonló meg nem valósúlt tervvel kéne összehasonlítani, akkor inkább a román IAR-95.
6072936041_5c42e55b3b.jpg
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
, erre azok csapást mértek a balakoti táboraikra 12 Mirage 2000-el izraeli Spice-2000 lézer irányítású bombával, a Mirage-okat Szuhojok kísérték. Az utána következőkről egyik fél sem adott megbízható tájékoztatást, bizonyítékot, egy 21-es roncsán kívül,- a Mi-17 üzemzavar miatt esett le, legalábbis Delhi szerint.
Ha a Mirage-okat Szuhojok kísérték akkor a MiG-21 mi a francot kolbászolt arra?
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 590
5 196
113
Ha a Mirage-okat Szuhojok kísérték akkor a MiG-21 mi a francot kolbászolt arra?

A Mirage bombázás, és a Mig-21 kolbászolás nem egyszerre volt, elvileg. A bombâzâs után a pakik is át akartak repülni válasz bombázni, szerintem erre emelték a legközelebbi gépeket, ami Mig21 volt
 
  • Tetszik
Reactions: Telak2