A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[tonyo]

Péncélzata már amikor ide ért tej volt
Szipi szupi hogy vásárolgatunk most , de egyenlőre még sok technika nem került az országba, ha nem sárga volán busszal akarjuk furikázni a harctérre a katonákat btr egyenlőre van és marad gondolom , míg nem jön valami mai technika a helyére. Kész és kb ennyi szerepe van ma a honvédségbe.

Az iparban vannak üzemidő hosszabbitások is. Nem tudom hogy a btr páncélzatát mennyi időre tervezik. De röngenes és egyéb bontás nélküli anyagvizsgálatokkal azért kiderülne hogy megérne e hosszabbìtani vagy sem.

 

[blogen]

De pl a páncélja tej mint ahogy a fegyverzete is tej...

Péncélzata már amikor ide ért tej volt
Szipi szupi hogy vásárolgatunk most , de egyenlőre még sok technika nem került az országba, ha nem sárga volán busszal akarjuk furikázni a harctérre a katonákat btr egyenlőre van és marad gondolom , míg nem jön valami mai technika a helyére. Kész és kb ennyi szerepe van ma a honvédségbe.

Nem is akarok bele lövészeket pakolni. A 8x8-as úszóképes alapjármű az, ami érdekel engem, mint fegyverhordozó platform egy RCWS gépágyúnak! A géppuskalőszert még megfogja a páncélja, szóval grillráccsal megfelel az ÖMT-nek mint tűztámogató jármű!

Így képzelnék egy ÖMT gépesített könnyűzászlóaljt csak a harcoló gyalogság szempontjából számbavéve a jármű és tartalékosigényt:

könnyű tűzcsapat: 1 pickup = 4 fő (egy sima Toyota, rajonként a háromból egynek géppuskatartó állványa is van)
közepes tűzcsapat: 1 PSZJ = 4 fő (OTOKAR Cobra például)

--- raj: 3 pickup = 12 fő
---- tűzcsapat
---- tűzcsapat
---- tűzcsapat

-- szakasz: 9 pickup, 1 4x4PSZJ = 48 fő
--- pk = 3 4x4PSZJ = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő

- század: 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
-- törzs = egyéb járművek = X fő
--- nehézszakasz = 3 BTR, 6 4x4PSZJ ATGM = X fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő

zászlóalj: 81 pickup, 45 4x4PSZJ, 12 BTR = 432+X fő
- törzsszázad = egyéb járművek = X fő
-- támogató szakasz = 3 BTR = X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- üteg = 12 120mm aknavető
-- 3x tűzszakasz
--- 4x aknavetős raj
- logisztikai század
- támogató század

Úgy 700 fő körül. Tökéletes lenne a BTR tűztámogató alapjárműnek ide egy jó nagy harminc milliméteres gépágyúval!

 

[Törölt tag]

Kelet ukrajnában elösször egyik félnek sem volt tüzfelderitő lokátora.Utána a szakadárok az oroszoktol katak támogatást,az ukránok az usákoktol-de levedlet,91ben korszer radarokat. Az oroszok tudták zavarni és bemérni is az ukrán radarokat
Az ukránok se zavarni se bemérni nem tudták az orosz radarokat. Ennyi...

Amiről Te beszélsz egy konkrét eset amiben saját kárán okulva mindkét fél lépéseket tett hogy pótolja a hiányzó technikát és az oroszoknak ez jobban sikerült.
Ha ukránok is megkapták volna a megfelelő felszerelést (étrsd: megfelelő bemérő, zavaró, kommunikációs eszközök, radarelhárító rakéták vagy PGM lőszerek) akkor meg Ők kerekedtek volna felül és az Orosz tüzérségi lokátoroknak meg annyi lett volna…

És a hadsereg ma már semmilyen szinten nem lehet meg REH alkalmasság nélkül-márha bozótnéger kergetésen kivűl másra is alkalmas akar lenni

Ebben egyetértünk.
​

 

[Sivatagiróka]

Az iparban vannak üzemidő hosszabbitások is. Nem tudom hogy a btr páncélzatát mennyi időre tervezik. De röngenes és egyéb bontás nélküli anyagvizsgálatokkal azért kiderülne hogy megérne e hosszabbìtani vagy sem.

Én értem amit mondasz , de BTR alapból egy gyenge konstrukció , tehát erre költeni szerintem kész pocsékolás , személy szerint erre gondoltam. Legjobb tudomásom szerint az alap páncélvédetsége is gyenge , de mivel a motor gyenge , nem lehet rá kiegészítő páncélzatot rakni. szóval úgy sz@r ahogy van.
Vizsgálatok ?? Minek ? arra amire jelenleg használjuk megjelenünk vele lőgyakorlatokon.
Ha gondos gazda vagyok azt a szemetet amit kifogok selejtezni , nem fogom előtte nagy szervízre küldeni.

 

[fedett_mókus]

Péncélzata már amikor ide ért tej volt
Szipi szupi hogy vásárolgatunk most , de egyenlőre még sok technika nem került az országba, ha nem sárga volán busszal akarjuk furikázni a harctérre a katonákat btr egyenlőre van és marad gondolom , míg nem jön valami mai technika a helyére. Kész és kb ennyi szerepe van ma a honvédségbe.

De pl a páncélja tej mint ahogy a fegyverzete is tej...

a páncélzatra sajnos nem tudom hogy van megoldás de ha ráraknánk az összesre egy 30-as csúzlit ATGM-el akkor szerintem a fegyverzet ideális lenne támogató szerepre , de mint olyan anno sem tetszett a BTR , ha már ennyire vásárolunk akkor miért ne kaphatnának az ÖMT-ek is Rosomakokat
a BTR meg az ÖSSZES vsz szutyokkal mehetne végre a kukába, vagy elajándékozzuk vagy eladjuk édes mindegy számomra csak itthon legyen valami jobb végre helyettük

 

[Celebra]

Egyébként arra befizetek hogy egy két csatározás után mi maradna. Mert hiábba van pl tűzérségi radar felderítőd ha pl már nincs vagy alig van amivel lőhetnél. Mert közben kioperálodtak az ágyúid. Vagy elfogytak a rakétáid. Plusz a légierőd is padlóra ment. Ilyenkor jön az hogy ami van és használható szitu. Ja ilyen nem lehetséges. Egy dolog a tervezés, más dolog az élet.
Itt európában max egy havi csatározás (talán) még annyi se után még a békebeli eszközöket is előszednék. Mert hiábba van fejlett eszközeid ha az emberanyagod morálisan nincs ott. Ha meg netán lenne embered akkor meg nincs elég eszközöd hozzá. És így tovább. Európában legfeljebb pár (3-4) nemzet, ország lenne képes (max egy két hétig) legjobb esetben is egy hónapig egy modern öszhaderőnemi háborút vívni. És itt a régióbban ez a felhozatal max a lengyelekre lenne igaz.
Magyarán ha mi túléljuk az első pár napot max egy hetet. Akkor nagyon is jól fog jönni minden amivel lőnni lehet. Mert a szomszédaink se állnak hű de fényesen.

Itt jön az,hogy nem úgy kell rendszeresiteni valamit,mint mi a Gripent.Fővajda rendelt méregdrágán egy gépet,amire aztán egy valag pénzt kellett költeni,hogy használható legyen.És máig nincs hozzá elegndő fegyverzet és felszerelés komoly hadművelet végrehajtásához.Na,ezt a fajta fegyverkezést nevezem én diszcigánykodásnak.De ide sorolom a Mihu restaurálást is.Papiron ad egy képességet,diszszemlén jol mutat,lehet vele villogni-csak egy háborút nem lehet velük megvivni az ország védelmében, ebben a formában.És csak remélni tudom,hogy a mostani beszerzések nem lesznek ugyanilyenek.De már most nem vagyok túl optimista.Mihubohockodás kapásbol nem jó jel.Már F35 beszerzést sejtetnek,de közben gatyája az nincs a honvédnek.A400 meg M777 honvédelemhez felesleges méregdrága dolgok,vegyünk helyette gatyát,bakancsot,meg hátizsákot.Fejéről a talpára kéne állitani a dolgokat.

 

[krisss]

Nem is akarok bele lövészeket pakolni. A 8x8-as úszóképes alapjármű az, ami érdekel engem, mint fegyverhordozó platform egy RCWS gépágyúnak! A géppuskalőszert még megfogja a páncélja, szóval grillráccsal megfelel az ÖMT-nek mint tűztámogató jármű!

Így képzelnék egy ÖMT gépesített könnyűzászlóaljt csak a harcoló gyalogság szempontjából számbavéve a jármű és tartalékosigényt:

könnyű tűzcsapat: 1 pickup = 4 fő (egy sima Toyota, rajonként a háromból egynek géppuskatartó állványa is van)
közepes tűzcsapat: 1 PSZJ = 4 fő (OTOKAR Cobra például)

--- raj: 3 pickup = 12 fő
---- tűzcsapat
---- tűzcsapat
---- tűzcsapat

-- szakasz: 9 pickup, 1 4x4PSZJ = 48 fő
--- pk = 3 4x4PSZJ = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő
--- raj = 3 pickup = 12 fő

- század: 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
-- törzs = egyéb járművek = X fő
--- nehézszakasz = 3 BTR, 6 4x4PSZJ ATGM = X fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő
-- szakasz = 9 pickup, 3 4x4PSZJ = 48 fő

zászlóalj: 81 pickup, 45 4x4PSZJ, 12 BTR = 432+X fő
- törzsszázad = egyéb járművek = X fő
-- támogató szakasz = 3 BTR = X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- század = 27 pickup, 15 4x4PSZJ. 3 BTR = 144+X fő
- üteg = 12 120mm aknavető
-- 3x tűzszakasz
--- 4x aknavetős raj
- logisztikai század
- támogató század

Úgy 700 fő körül. Tökéletes lenne a BTR tűztámogató alapjárműnek ide egy jó nagy harminc milliméteres gépágyúval!

Pickup bazdmeg hanyatt szopom magam. Valami igényszintünk legyen már. Akkor már a kobra legyen a legalja.

 

[fedett_mókus]

Pickup bazdmeg hanyatt szopom magam. Valami igényszintünk legyen már. Akkor már a kobra legyen a legalja.

ma elég hamar elértem a "elég volt mára az internetből" szintet

 

[Celebra]

Pickup bazdmeg hanyatt szopom magam. Valami igényszintünk legyen már. Akkor már a kobra legyen a legalja.

Pénzügyi teherbirás is van a világon,hémá!

 

[Anti]

a páncélzatra sajnos nem tudom hogy van megoldás de ha ráraknánk az összesre egy 30-as csúzlit ATGM-el akkor szerintem a fegyverzet ideális lenne támogató szerepre , de mint olyan anno sem tetszett a BTR , ha már ennyire vásárolunk akkor miért ne kaphatnának az ÖMT-ek is Rosomakokat
a BTR meg az ÖSSZES vsz szutyokkal mehetne végre a kukába, vagy elajándékozzuk vagy eladjuk édes mindegy számomra csak itthon legyen valami jobb végre helyettük

Már tudjuk hogy Rosomak lesz?
Akárhogy is ez az 500+ BTR jelenleg a hadsereg gerince. Értem én hogy sz.r meg minden de amíg nem jönnek az új IVF, APC-k normális mennyiségben addig biztos nem lesz kidobva/eladva. Sőt szerintem még azután sem. BTR tuningban se nem nagyon hiszek. Mindig úgy nyilatkoznak hogy mindenből a legjobb kell tehát BTR max mehet majd a tartalékosoknak, TEK-nek stb.
El nem tudom képzelni hogy 500 járművet csak úgy kidobnának - még ha már itt lenne az új technika akkor sem.

 

[megazez]

https://honvedelem.hu/cikk/114943_felszalloagban_a_magyar_honved_magazin_legfrissebb_szamabol
A honvédelmi és haderő-fejlesztési program részeként egyre több szó esik a hazai fegyvergyártás felélesztéséről. Az egykori néphadseregben szolgálók még biztos emlékeznek a FUG (felderítő úszó gépkocsi) és PSZH (páncélozott szállítóharcjármű) mozaikszavakra, nem is beszélve a FÉG (Fegyver- és Gázkészülékgyár) termékeiről. A jövőben készülhetnek-e ilyen ismert eszközök hazai gyártásban? Erre keressük a választ Zsitnyányi Attilával, a Magyar Védelmiipari Szövetség újraválasztott elnökével.

 

[honved]

Már tudjuk hogy Rosomak lesz?
Akárhogy is ez az 500+ BTR jelenleg a hadsereg gerince. Értem én hogy sz.r meg minden de amíg nem jönnek az új IVF, APC-k normális mennyiségben addig biztos nem lesz kidobva/eladva. Sőt szerintem még azután sem. BTR tuningban se nem nagyon hiszek. Mindig úgy nyilatkoznak hogy mindenből a legjobb kell tehát BTR max mehet majd a tartalékosoknak, TEK-nek stb.
El nem tudom képzelni hogy 500 járművet csak úgy kidobnának - még ha már itt lenne az új technika akkor sem.

Nem tudom, de gondolom, nagy része üzemképtelen. Amennyiben a gyengesége miatt, korszerüsíteni nem lehet, akkor max marad így, ha megmarad. Semmiben nem lehetünk biztosak, mert szerintem a Z 2026 folyamatosan változik, menet közben. Az elején légvédelem és tüzérség volt említve prioritásként. Harckocsiról szó sem volt. Aztán az lett az első komoly beszerzés. Fogalmunk sincs, mi lesz a következő lépés.

 

[Celebra]

https://honvedelem.hu/cikk/114943_felszalloagban_a_magyar_honved_magazin_legfrissebb_szamabol
A honvédelmi és haderő-fejlesztési program részeként egyre több szó esik a hazai fegyvergyártás felélesztéséről. Az egykori néphadseregben szolgálók még biztos emlékeznek a FUG (felderítő úszó gépkocsi) és PSZH (páncélozott szállítóharcjármű) mozaikszavakra, nem is beszélve a FÉG (Fegyver- és Gázkészülékgyár) termékeiről. A jövőben készülhetnek-e ilyen ismert eszközök hazai gyártásban? Erre keressük a választ Zsitnyányi Attilával, a Magyar Védelmiipari Szövetség újraválasztott elnökével.

Neszesemmi fogdmegjol.Semmitmondó szöveg.
Két lőszergyártó cégről beszél,Most akkor működik a MF és a NiKe,vagy sem?

 

[Anti]

Nem tudom, de gondolom, nagy része üzemképtelen. Amennyiben a gyengesége miatt, korszerüsíteni nem lehet, akkor max marad így, ha megmarad. Semmiben nem lehetünk biztosak, mert szerintem a Z 2026 folyamatosan változik, menet közben. Az elején légvédelem és tüzérség volt említve prioritásként. Harckocsiról szó sem volt. Aztán az lett az első komoly beszerzés. Fogalmunk sincs, mi lesz a következő lépés.

Első körben azt hiszem nagy siker lesz ha ezt az 500-at lecserélik nyugati technikára. De akkora császárok azért nem vagyunk hogy rögtön tartalákosok is új technikát kapjanak

 

[blogen]

Pickup bazdmeg hanyatt szopom magam. Valami igényszintünk legyen már. Akkor már a kobra legyen a legalja.

Ha ki tudnánk állítani két-három tartalékos dandárt ilyen kezdettel, akkor az nagyon szép lenne! Aztán majd második körben mennek a lecsóba a pickupok! Amúgy meg van ilyen a NATO-ban más tartalékos egységnél is. Lett tarcsisok például:

 

[Anti]

Neszesemmi fogdmegjol.Semmitmondó szöveg.
Két lőszergyártó cégről beszél,Most akkor működik a MF és a NiKe,vagy sem?

Miért? A lényeget megtudtuk:

"A jövőben készülhetnek-e ilyen ismert eszközök hazai gyártásban? "

Hogyne. Ha nem készülhetnének nem tették volna fel a kérdést és pláne nem reklámoznák a beszélgetést egy nappal korábban

 

[megazez]

Neszesemmi fogdmegjol.Semmitmondó szöveg.
Két lőszergyártó cégről beszél,Most akkor működik a MF és a NiKe,vagy sem?

Én inkább a feltett kérdésekre helyezném a hangsúlyt, szerintem nem véletlen lett megemlítve a fug és a pszh, szerintem ebben a kategóriákban akarjuk elkezdeni a hazai licensz gyártást, vagy összeszerelést bizonyos elemeik hazai előállításával.

 

[krisss]

Neszesemmi fogdmegjol.Semmitmondó szöveg.
Két lőszergyártó cégről beszél,Most akkor működik a MF és a NiKe,vagy sem?

Nem Működik. Ruag van sirokon.

 

[Celebra]

Namost talán elösször a rendes HM legyen gatyába rázva,majd utána az ÖMT.
Különben én arra törekednék,hogy a nem túl speciális beosztásokban ne öregedjen meg az állomány.4-8 év szolgálat után térjenek vissza a polgári életbe,és közbe lépjenek be a tartalékos állományba.Az ösztönzőrendszert kellene valahogy úgy alakitani,hogy elegendő fiatal vállassza igy a sereget.(szakma)tanulás,lakáshozjutási lehetőség,adószabályok,nálamokosabbaktaláljanakmárkivalamijot.
Igy lehetne csak olyan tartalékos állományt biztositani,hogy az ténylegesen harcbavethető erőt képviseljen.40-45éves kor felett pedig átkerülhetnének a szerintem megalakitani szükséges Nemzetörségbe(amit szükségesnek látok megalapitani az ÖTTbohózat helyett).Ők adhatnák azt a gerincét a szervezetnek,amire a hivatásos(szerződéses) katonai múltal nem rendelkező,de amúgy aktivabb(hétvégi harcos szint) Nemzetőrtagok,és a csak minimális kötelező kiképzésen túlesettek háború esetén ráépülhetnének.Területvédelmi erőként támogathatnák az MH harcát,amit igy nem kellene védelmi helyzetben szétaprózni,hanem manővererőként alkalmazhatóak maradnának.

 

[krisss]

Ha ki tudnánk állítani két-három tartalékos dandárt ilyen kezdettel, akkor az nagyon szép lenne! Aztán majd második körben mennek a lecsóba a pickupok! Amúgy meg van ilyen a NATO-ban más tartalékos egységnél is. Lett tarcsisok például:

Egyelőre a ruházati ellátás sem megy, sem a személyi felszerelés. Szerinted?