A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Spec 18-19es helyzettel nem vagyok képben.De szerintem is valahol ott lehet az igazság,hogy 800000es hadsereget nem tudtunk volna fenttartani,de a tizedét már igen.Nem vagyok képben,de arra azért emlékszem,hogy az Antant támogatta a román,szerb,cseh haderők felállitását-és folyamatosan követelte a magyar leszerelését,mint a béke feltételét.Vagy folytatják az Antant hadműveleteket ellenünk.Szóval azért egyálltalán nem volt akkor olyan egyszerű a helyzet.Nagyon nem.

A 800000-res hadsereget nem is kellett volna fenntartani, főleg úgy, hogy majd fele nemzetiségi volt. Na őket kellett volna lefegyverezni (sok beszámoló szerint a nem magyar katonák fegyverrel tértek haza) és a magyar katonákból megtartani 100000-ret. Annyi elég lett volna védeni a Kárpátok és a Duna-Dráva vonalát.
Azokon úgysem törtek volna át. Főleg, hogy a szerbek területi ígényeit elég jól ki is elégítettünk volna már Horvátország és Bosznia átadásával is. Ők valószínűleg nem indítottak volna újabb háborút.
A románok meg a szorosokban véreztek volna el.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
Ha valóban ezt csinálta,akkor messze nem ugyanazt akarnám.Én működőképes hadsereget szeretnék..Sőt,még bőviteném is a szervezetet a sorkoteles alapképzésen alapuló Nemzetörséggel.
Viszont 18ban egy összeomlás volt.A Monarchia hadserege is felbomlott,az államalakulat megszünt.A bomlás érintette a Honvédséget is.A hadtáprendszer is szétesett.A leszerelésnek ez is lehetett oka.Nem volt mivel etetni a katonákat.A németeknél is ugyanez volt a helyzet.Sőt,még rosszabb.Ott konkrétan haltak éhen emberek.A csehek és románok Antant segitséggel működtették a hadseregüket.Ahogy Horty is francia hadtápot kapott,ha jol emlékszem.
Bocs rosszul írtam Linder Béla nem 19 hanem 9 nap alatt zavarta szét a honvédséget, majd a szerbek által megszállt Pécs polgármestere lett, a kommunista Jugoszláviában halt meg 1962-ben, haláláig kiemelt állami életjáradékot kapott Titó elvtárséktól, jugoszláv katonai tiszteletadással, díszsírhelyre temették!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 023
26 556
113
Aranyos vagy ugye tudod? :D Azért nem kell azt hinni, hogy "tényleg" ennyire különszakadt a honvédség vezetése a politikától.
Pedig most de. Opciók vannak a vezérkar és a minisztérium és a kormány és a minisztéirum közti alkudozásban. A vezérkar eszközöket jelöl meg, amelyek alkalmasak a célra, a minisztérium javasol a kormány felé beszerzéseket (különösen, hogy rendkívüli jutattaásokra is szüksége van addig, amíg a költségvetés nem ér el egy egészséges GDP 2%-ot!), a kormány pedig politikai szempontok alapján súlyoz.

Tehát legyen Leopard, Merkava vagy Abrams legrosszabb esetben mondja a VKF és ezt a minisztérium tovább is küldi, a kormány meg azt hívén, hogy kiemelkedően jó a kapcsolata a németekkel a Leopardot választja, mert még pár hónappal vagyunk az előtt, hogy a kedvenc bajorjai kizárják őket a Néppártból, a minisztérium meg visszaszól, hogy Leopard lesz a VKF-nek, akik meg örülnek, mert a listájukon rajta volt, mint optimális lehetőség. Valahogy így.

Ha ezek a döntések most születnének, akkor lehet már nem Leopard lenne, hanem mondjuk Merkava! Merthogy azoknak, így nekem volt igazam, akik azt mondták, hogy Izrael egy sokkal megbízhatóbb partner mint a németek, dehát mindegy, Orbán egy Soros tanítvány és ezért szánalmas illúziói vannak a Nyugattal kapcsolatban.

De, és ez a lényeg: új rendszer van és ez az új rendszer végre lehetőséget ad arra, hogy a magyarországi keretek között is maximálisan érvényesüljön a katonai szakmaiság érvrendszere a katonaság irányításában, felszerelésében és képzésében! Ez pedig hatalmas siker! Igazából ez, a tavaly december tizenkettedikén elfogadott törvénymódosítás az, ami Benkő első igazi komoly sikere és nem a bejelentett beszerzések, amik már csak folyamodványai ennek az új rendszernek!
 
  • Tetszik
Reactions: mészi

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 150
119 597
113
Pedig most de. Opciók vannak a vezérkar és a minisztérium és a kormány és a minisztéirum közti alkudozásban. A vezérkar eszközöket jelöl meg, amelyek alkalmasak a célra, a minisztérium javasol a kormány felé beszerzéseket (különösen, hogy rendkívüli jutattaásokra is szüksége van addig, amíg a költségvetés nem ér el egy egészséges GDP 2%-ot!), a kormány pedig politikai szempontok alapján súlyoz.

Tehát legyen Leopard, Merkava vagy Abrams legrosszabb esetben mondja a VKF és ezt a minisztérium tovább is küldi, a kormány meg azt hívén, hogy kiemelkedően jó a kapcsolata a németekkel a Leopardot választja, mert még pár hónappal vagyunk az előtt, hogy a kedvenc bajorjai kizárják őket a Néppártból, a minisztérium meg visszaszól, hogy Leopard lesz a VKF-nek, akik meg örülnek, mert a listájukon rajta volt, mint optimális lehetőség. Valahogy így.

Ha ezek a döntések most születnének, akkor lehet már nem Leopard lenne, hanem mondjuk Merkava! Merthogy azoknak, így nekem volt igazam, akik azt mondták, hogy Izrael egy sokkal megbízhatóbb partner mint a németek, dehát mindegy, Orbán egy Soros tanítvány és ezért szánalmas illúziói vannak a Nyugattal kapcsolatban.

De, és ez a lényeg: új rendszer van és ez az új rendszer végre lehetőséget ad arra, hogy a magyarországi keretek között is maximálisan érvényesüljön a katonai szakmaiság érvrendszere a katonaság irányításában, felszerelésében és képzésében! Ez pedig hatalmas siker! Igazából ez, a tavaly december tizenkettedikén elfogadott törvénymódosítás az, ami Benkő első igazi komoly sikere és nem a bejelentett beszerzések, amik már csak folyamodványai ennek az új rendszernek!
A beszerzések jó része 2 évvel ezelőtt el volt döntve :)
Kialakítottad a saját kis álomvilágodat ezzel az egésszel kapcsolatban de a valóság azért más :)

Ismered az elmélet és a gyakorlat című viccet?
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 167
7 993
113
Minden szomszédunk és nagyhatalom totál kivérzett. Nem vállaltak volna újabb véres háborút közép európai szövetségeseikért meglehet. A Trianoni békeszerződés területcsonkítását biztosan abban a formában nem tudták volna véghezvinni, ahogy végül is sikerült nekik, ha van egy ütőképes Honvédség. Gondoljunk ilyenkor Kercaszomor kis vasi falura, ahol kiverték a délszlávokat és magyar falu maradt. Salgótarján, ahol szintén sikeres fegyveres ellenállás volt. Ott volt Sopron, ahol népszavazás lett elérve, hogy ne kerüljön osztrák oldalra. Szétverték a hazaérkező csapatokat, a komcsik, ez a történelmi tény. Védtelen volt az ország.
Salgótarján helyett mondjunk Balassagyarmatot, a komcsik meg emlékeim szerint megszervezt(ett)ék a Vörös Hadsereget, ami jól elp@csázta a cseheket északon. Mellesleg sok későbbi tábornok is szolgált benne (Stromfeld miatt).
 

mészi

Well-Known Member
2018. október 11.
257
315
63
A 800000-res hadsereget nem is kellett volna fenntartani, főleg úgy, hogy majd fele nemzetiségi volt. Na őket kellett volna lefegyverezni (sok beszámoló szerint a nem magyar katonák fegyverrel tértek haza) és a magyar katonákból megtartani 100000-ret. Annyi elég lett volna védeni a Kárpátok és a Duna-Dráva vonalát.
Azokon úgysem törtek volna át. Főleg, hogy a szerbek területi ígényeit elég jól ki is elégítettünk volna már Horvátország és Bosznia átadásával is. Ők valószínűleg nem indítottak volna újabb háborút.
A románok meg a szorosokban véreztek volna el.
A Duna-Dráva vonalat egy egyezmény értelmében akkor a Német Császári hadsereg védte, nem adták meg magukat, csak amikor már látták, hogy mi van a hátországba, visszavonultak Németországig! Teljesen kompakt Magyar hadosztályok tértek haza Galíciából és az Olasz frontról. Erdélyt még tartottuk, akkor jött Linder elvtárs parancsa a leszerelésről. A német nemzetiségiek kivételével a nemzetiségi katonák nagy része már ezelőtt hazaszökött. Valahol olvastam, hogy Stromfeld Aurél számvetése szerint, ha 400 000 fő megmaradt volna, simán alkupozícióban vagyunk. A 100 000 fő kevés, Ő csak a románok elleni védekezésre számolt 10 hadosztályt (Akkor kb 120-130 ezer fő volt).
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 410
113
A Duna-Dráva vonalat egy egyezmény értelmében akkor a Német Császári hadsereg védte, nem adták meg magukat, csak amikor már látták, hogy mi van a hátországba, visszavonultak Németországig! Teljesen kompakt Magyar hadosztályok tértek haza Galíciából és az Olasz frontról. Erdélyt még tartottuk, akkor jött Linder elvtárs parancsa a leszerelésről. A német nemzetiségiek kivételével a nemzetiségi katonák nagy része már ezelőtt hazaszökött. Valahol olvastam, hogy Stromfeld Aurél számvetése szerint, ha 400 000 fő megmaradt volna, simán alkupozícióban vagyunk. A 100 000 fő kevés, Ő csak a románok elleni védekezésre számolt 10 hadosztályt (Akkor kb 120-130 ezer fő volt).

I. világháborús harcászattal számolva, bizony kellett volna a 40.000 katona. Viszont meg is lett volna, pláne ha az akkori hazafias neveltetés figyelembe vesszük és a katonák tudtára adják, milyne veszélyben a haza.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 021
11 860
113
A Duna-Dráva vonalat egy egyezmény értelmében akkor a Német Császári hadsereg védte, nem adták meg magukat, csak amikor már látták, hogy mi van a hátországba, visszavonultak Németországig!
Én eddig úgy tudtam, hogy a Mackensen-féle hadsereg Romániából jött át Erdélyen keresztül, és akkor ajánlotta fel MO védelmét, de Duna-Dráva vonalról nem tudok, hogy ott németek lettek volna. Éppen ellenkezőleg, ott buktunk meg, hogy az antant balkáni előretörésére már nem tudtunk lapot húzni, egyszerűen nem volt ember.

A többivel egyetértek.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Salgótarján helyett mondjunk Balassagyarmatot, a komcsik meg emlékeim szerint megszervezt(ett)ék a Vörös Hadsereget, ami jól elp@csázta a cseheket északon. Mellesleg sok későbbi tábornok is szolgált benne (Stromfeld miatt).
Aztán meg kikiáltották a szlovák tanácsköztársaságot,amiért a katonák ott is hagyták a sereget.És én ezt beleirtam a töridolgozatomba,amiért igazgatói intőbe részesültem...Majdnem kivágtak érte.
Napersze az ellátási problémák is hozzájárultak a sereg széteséséhez,mert a "dicső" 133nap alatt a bomlás igencsak felgyorsult.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A Duna-Dráva vonalat egy egyezmény értelmében akkor a Német Császári hadsereg védte, nem adták meg magukat, csak amikor már látták, hogy mi van a hátországba, visszavonultak Németországig! Teljesen kompakt Magyar hadosztályok tértek haza Galíciából és az Olasz frontról. Erdélyt még tartottuk, akkor jött Linder elvtárs parancsa a leszerelésről. A német nemzetiségiek kivételével a nemzetiségi katonák nagy része már ezelőtt hazaszökött. Valahol olvastam, hogy Stromfeld Aurél számvetése szerint, ha 400 000 fő megmaradt volna, simán alkupozícióban vagyunk. A 100 000 fő kevés, Ő csak a románok elleni védekezésre számolt 10 hadosztályt (Akkor kb 120-130 ezer fő volt).

400000 fő védekezésre a 1919 tavaszi határokra kellett volna.
1918 őszén amikor még csak a Kárpátok hágóit kellett volna védeni, még bőven elég lett volna a románok ellen 20000-30000 katona.
A csehek kedvét még ennél kevesebb katonával is el lehetett volna venni a Felvidékre való betöréstől.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 611
5 310
113
Pedig van ilyen:
1103377_1124-kep-novak-elod1.jpg

(Novak Elod fotorzs.)

Maradjunk az őrmesternél.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 410
113
Minden szomszédunk és nagyhatalom totál kivérzett. Nem vállaltak volna újabb véres háborút közép európai szövetségeseikért meglehet. A Trianoni békeszerződés területcsonkítását biztosan abban a formában nem tudták volna véghezvinni, ahogy végül is sikerült nekik, ha van egy ütőképes Honvédség. Gondoljunk ilyenkor Kercaszomor kis vasi falura, ahol kiverték a délszlávokat és magyar falu maradt. Salgótarján, ahol szintén sikeres fegyveres ellenállás volt. Ott volt Sopron, ahol népszavazás lett elérve, hogy ne kerüljön osztrák oldalra. Szétverték a hazaérkező csapatokat, a komcsik, ez a történelmi tény. Védtelen volt az ország.

Kercaszomor.

http://www.legbatrabbvaros.hu/2012/10/kercaszomor-legbatrabb-falu.html
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 458
23 927
113
Már elnézést, de mi köze egy katonának a minisztériumhoz, ahhoz a munkához nem ért!
https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarország_honvédelmi_minisztereinek_listája
Szépen nézd meg, a horthy korszakban minden miniszter volt katona, omm idején is a legtöbbjük nemesi rang mellett katonai rendfokozatot is szerzett, sőt most gyors átfutva az átkos korszakban is katona töltötte be a címet. A hülye demokrácia csodája, hogy olyanokat ültetünk 1 székbe hogy kormányozzon akinek lövése sincs (érted? lövése sincs :) ) arról amit vezet....
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 410
113
https://hu.wikipedia.org/wiki/Magyarország_honvédelmi_minisztereinek_listája
Szépen nézd meg, a horthy korszakban minden miniszter volt katona, omm idején is a legtöbbjük nemesi rang mellett katonai rendfokozatot is szerzett, sőt most gyors átfutva az átkos korszakban is katona töltötte be a címet. A hülye demokrácia csodája, hogy olyanokat ültetünk 1 székbe hogy kormányozzon akinek lövése sincs (érted? lövése sincs :) ) arról amit vezet....

Nekem ebben Szekeres Imre tetszett a legjobban, aki még sorkatona sem volt. De néhány nyugati ország női minisztere se kutya. :)