Akkor csak annyit, boldogak leszünk?nagyon szeretnék de tényleg nem egy embert raknék szarba ha fecsegnék a debreceni kalandomrólvárjunk csak türelemmel
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
1999-ben az első Fidesz-Kisgazda-KDNP kormány alatt integrálták a HM-be a Honvéd Vezérkart. Mivel az akkori VKF (Aki az akkor még létező MHPK beosztást is betöltötte.) próbált ellenállni, de sikertelenül, az akkori politikai államtitkár Wachler Tamás (Lehet, hogy nem jól írtam a nevét.) akaratának ez ügyben, a VKF ezért lemondott (Az akkori Kisgazda honvédelmi miniszter Szabó János volt, aki csak asszisztált a dologhoz.). A terv akkor az volt, hogy a VKF államtitkári szintű vezető lesz, az említett államtitkár ezt megfúrta és csak helyettes államtitkári (!!!) szintű vezető lett a VKF. A 2002-es MSZP kormány, ezt az állapotot örökölte meg amin nem változtatott, mert tetszett neki gondolom a felállás!
Én irtam,hogy legjobb lenne feloszlatni a jelenlegi szervezetet,és nullárol újraszervezni az egészet.Persze a jelenlegi állományra alapozva.Volt már ilyen.1848ban is a császári hadseregben kiképzett tisztek és legénység adta a felállitott Honvédsereg gerincét.olvass utána, nem kell sokat keresgetni
maradjunk annyiban hogy fogggggalmad sincs hogyan működik a világ inkább , annyira nem látod át ezt a dolgot és az a baj hogy igazából csak azok látják akik most bent vannak , ezt 2 napja én is belátom , amit mi látunk és amikről itt beszélnek olyanok akiknek lövésük nincs dolgokról az annyira más hogy szavakkal leírni nehezen lehet
félreértettél , nem a vízfejről beszélek , habár igaz hogy egy nagyon nagy problémát jelent most és jelent már sok sok éve , én arról beszéltem hogy nem tudom ki írta itt be hogy teljesen le kéne fejezni az egész MH-t , arra írtam hogy butaság. A vízfejet egyetlen döntéssel kilehetne iktatni , vagy inkább "másra használni őket"
ez szép és jó de az amit pletykának hívsz sokszor vagy teljesen eltér a valóságtól de igaz vagy csak szimplán igaz de mi még nem tudjuk
nagyon szeretnék de tényleg nem egy embert raknék szarba ha fecsegnék a debreceni kalandomról
Csak 30 évre titkos koma
Hát például tudjuk, hogy 2017-ben még ment az ötletelés és semmi titkos nincs ebben:
"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban. A megkezdett dandárképesség további fejlesztéséhez szükséges forrásokat még nem lehet tisztán látni, mellette pedig vannak még egyéb képességfejlesztési céljaink is, nem beszélve a fenntartással kapcsolatos igényekről. Tovább árnyalja az erőforrásképet a bér jellegű kiadások aránya, hiszen a versenyképességet fenn kell tartanunk, hogy a meglévő kiképzett személyi állomány kiáramlását megállítsuk, illetve csökkentsük a meglévő létszámhiányt. Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban.
A felhalmozott tapasztalatok, továbbá a jelenleg folyó szakmai műhelymunka garanciát jelenthetnek arra, hogy megfelelő forrásbiztosítás esetén a képességfejlesztéseket a katonaiszakmai érvek fogják befolyásolni. Ekkor tudnánk elérni 2026-ra azt, hogy országvédelemre és nemzetközi feladatokra egyaránt alkalmazható olyan összfegyvernemi dandárokkal rendelkezzünk, amelyek képesek lesznek a szükséges spektrumban műveletet végrehajtani bármely szövetséges parancsnokság alárendeltségében és bármely más nemzet alegységének integrálásával."
Szloszjár Balázs ezredes: A dandárképesség jövője – mennyiség vagy minőség?
És ugyanebből a munkából a könnyű, közepes és nehézdandár elvi felépítése:
Jól látható, hogy 2017-ben még nyoma sem volt a mai programnak, mert senki se hitt a források biztosításában. Pusztán a három dandártípus elve létezett, de a tervezés a meglévő eszközökre építő képességmegőrzéssel, hosszú távon pedig valamilyen megerősített közepes dandárban gondolkodott. Aztán egyszer csak meglett a pénz és részben e három dandár elvén megszületett a Zrínyi2026. Ez eddig így rekonstruálható.
Fontos kérdés ez alapján például, hogy hová tűnt a nagyon is szükséges könnyűdandár!
Ezekkel van tele a nemzetvédelmin a könyvtárban a padlás, ami nem publikus az az MHP-n a haderőtervezésen zajlik, maximum átnézik a hasonló témájú műveket.Hát például tudjuk, hogy 2017-ben még ment az ötletelés és semmi titkos nincs ebben:
"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban. A megkezdett dandárképesség további fejlesztéséhez szükséges forrásokat még nem lehet tisztán látni, mellette pedig vannak még egyéb képességfejlesztési céljaink is, nem beszélve a fenntartással kapcsolatos igényekről. Tovább árnyalja az erőforrásképet a bér jellegű kiadások aránya, hiszen a versenyképességet fenn kell tartanunk, hogy a meglévő kiképzett személyi állomány kiáramlását megállítsuk, illetve csökkentsük a meglévő létszámhiányt. Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban.
A felhalmozott tapasztalatok, továbbá a jelenleg folyó szakmai műhelymunka garanciát jelenthetnek arra, hogy megfelelő forrásbiztosítás esetén a képességfejlesztéseket a katonaiszakmai érvek fogják befolyásolni. Ekkor tudnánk elérni 2026-ra azt, hogy országvédelemre és nemzetközi feladatokra egyaránt alkalmazható olyan összfegyvernemi dandárokkal rendelkezzünk, amelyek képesek lesznek a szükséges spektrumban műveletet végrehajtani bármely szövetséges parancsnokság alárendeltségében és bármely más nemzet alegységének integrálásával."
Szloszjár Balázs ezredes: A dandárképesség jövője – mennyiség vagy minőség?
És ugyanebből a munkából a könnyű, közepes és nehézdandár elvi felépítése:
Jól látható, hogy 2017-ben még nyoma sem volt a mai programnak, mert senki se hitt a források biztosításában. Pusztán a három dandártípus elve létezett, de a tervezés a meglévő eszközökre építő képességmegőrzéssel, hosszú távon pedig valamilyen megerősített közepes dandárban gondolkodott. Aztán egyszer csak meglett a pénz és részben e három dandár elvén megszületett a Zrínyi2026. Ez eddig így rekonstruálható.
Fontos kérdés ez alapján például, hogy hová tűnt a nagyon is szükséges könnyűdandár!
Ezekkel van tele a nemzetvédelmin a könyvtárban a padlás, ami nem publikus az az MHP-n a haderőtervezésen zajlik, maximum átnézik a hasonló témájú műveket.
Ja, csak szerző, Szloszjár Balázs a Honvéd Vezérkar Hadműveleti Csoportfőnökségén, a Hadműveleti Tervező Osztályon volt osztályvezető 2017.08.01 – 2019.01.15. között. Az idézett tanulmány pedig egy hónappal azután jelent meg, hogy kinevezték osztályvezetőnek.
És akkor mi van?Neki is vanbak nyilvános és titkos munkái.A kettő közt nem lehet átfedés lényegi dologban mert akkor a nyilvános azonnal átlényegül titkossá.
Sőt,a tervbe vett BMP,T72 és 2S1 modernizációt is az akkori FIDESZ kormány állitotta le.A terv az volt,hogy az akkor még 3dd mindegyike 2 modernizált T72 zászlóaljt kap.97es C+D kiállitáson láttam kiállitva a modernizált BMP protóját
Mondtam, hogy átnézik a hasonló témájú műveket
És most ő az MH 5. parancsnoka, szóval valamit fel kell ott majd építenie, amit megtervezett.
Amit Z2026-nak nevezünk annak ilyen mélységű részleteit még a katonák közül is kevesen ismerik.Kezdjük ott,hogy milyen jármű lesz?Na majd ha ezt tudod akkor lehet eldönteni,hogy milyen dandár is lesz?Milyen állománytáblával lesz?Milyen páncéltörő képesség kell?Stb...
Már ha az lesz amit megtervezett
Még mindig azt hiszed, hogy ami plublikálásra kerül az jelent is valamit. Pedig az igazán fontos dolgok nálunk titkosak.
Már ha az lesz amit megtervezett
Az us ami nem fontos.
Így van! Az első felállás ez lett volna dandáronként: 3x44 BMP-1 (Ha jól emlékszem a BMP-2 tornyával, megerősített páncélzattal és erőátviteli rendszerrel.)+3x8 2SZ1 glz alárendelt üteg, 2x44 modernizált T-72, 24db 2SZ1 a tüzérosztályban, 24db Maljutka-P a páncéltörő osztályban (Az új típus beszerzéséig.), 12db Sztrela-1M a lérak ütegben (Az új típus beszerzéséig.), 4db BRM-1K és 10db BMP-1F a felderítő században, 14db VS-BRDM-2 a vv században. A ruszkiktól beérkezett és akkor beérkező BTR-80 és BTR-80A illetve a 62. dd.-nál 1990-óta meglévő 140db BTR-80 harcjárművekkel a fő védőerők 6 tartalék gldd-a lett volna felszerelve.
Hadrendben lett volna a három dandárnál: BMP-1 402db, BRM-1K 12db, BMP-1F 30db., T-72 252db (A kiképző kocsikon kívül /10db/ még 14db-ot be kellett volna szerezni, tárgyalások folytak róla állítólag.), Gvozgyika 144db, Maljutka-P 72db, Sztrela-1M 36db, VS-BRDM-2 42db.
És akkor még volt 6 tartalék dandár 1999-ben.
Ez azért elég bivaj lett volna (meg lenne még most is a környéken)
Hát igen, nem is lett belőle semmi. Pedig akkor már minden dandárnál legalább egy, de inkább két glz (kb: 700fő zászlóaljanként) és az egyik hkz elég jól képzett szerződéses katonákkal volt feltöltve. És akkor volt még sorállomány is. 2000-ben, csak a Szárazföldi Vezérkar alárendeltjeinél 12 500 (Vagy 11 500, már nem emlékszem pontosan.) szerződéses kolléga volt és a sorállomány (Akkor már nagyon érződött, hogy mekkora minőségi különbséget jelent a szerződéses állomány. Én lőttem olyan T-55AM hk századdal 1998-ban ahol az összes kezelő szerződéses kolléga volt, az egyhetes gyakorlat alatt minden nap, minden napszakban, az összes célt, löveggel és a géppuskákkal kiválóra lőtték, ha akadály volt normaidőn belül elhárították, másnapra karbantartották és javították az összes kocsit, mindenben jók voltak. Le a kalappal előttük!).
A gond a sorállomány kikepzésénél már a 90 es évek elejétől/közepétől nem nagyon fordítottak időt energiát stb. leszámítva egy két kiemelt alakulatot. Már akkor érezni lehetet hogy az egészet meg kívánják szüntetni.De nem akarok belemélyedni mert mindenki ismeri a lejtmenetet.