A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Csak 30 évre titkos koma

Hát például tudjuk, hogy 2017-ben még ment az ötletelés és semmi titkos nincs ebben:

"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban. A megkezdett dandárképesség további fejlesztéséhez szükséges forrásokat még nem lehet tisztán látni, mellette pedig vannak még egyéb képességfejlesztési céljaink is, nem beszélve a fenntartással kapcsolatos igényekről. Tovább árnyalja az erőforrásképet a bér jellegű kiadások aránya, hiszen a versenyképességet fenn kell tartanunk, hogy a meglévő kiképzett személyi állomány kiáramlását megállítsuk, illetve csökkentsük a meglévő létszámhiányt. Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban.
A felhalmozott tapasztalatok, továbbá a jelenleg folyó szakmai műhelymunka garanciát jelenthetnek arra, hogy megfelelő forrásbiztosítás esetén a képességfejlesztéseket a katonaiszakmai érvek fogják befolyásolni. Ekkor tudnánk elérni 2026-ra azt, hogy országvédelemre és nemzetközi feladatokra egyaránt alkalmazható olyan összfegyvernemi dandárokkal rendelkezzünk, amelyek képesek lesznek a szükséges spektrumban műveletet végrehajtani bármely szövetséges parancsnokság alárendeltségében és bármely más nemzet alegységének integrálásával."
Szloszjár Balázs ezredes: A dandárképesség jövője – mennyiség vagy minőség?

És ugyanebből a munkából a könnyű, közepes és nehézdandár elvi felépítése:

Jól látható, hogy 2017-ben még nyoma sem volt a mai programnak, mert senki se hitt a források biztosításában. Pusztán a három dandártípus elve létezett, de a tervezés a meglévő eszközökre építő képességmegőrzéssel, hosszú távon pedig valamilyen megerősített közepes dandárban gondolkodott. Aztán egyszer csak meglett a pénz és részben e három dandár elvén megszületett a Zrínyi2026. Ez eddig így rekonstruálható.

Fontos kérdés ez alapján például, hogy hová tűnt a nagyon is szükséges könnyűdandár!

 

[krisss]

Hát például tudjuk, hogy 2017-ben még ment az ötletelés és semmi titkos nincs ebben:

"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban. A megkezdett dandárképesség további fejlesztéséhez szükséges forrásokat még nem lehet tisztán látni, mellette pedig vannak még egyéb képességfejlesztési céljaink is, nem beszélve a fenntartással kapcsolatos igényekről. Tovább árnyalja az erőforrásképet a bér jellegű kiadások aránya, hiszen a versenyképességet fenn kell tartanunk, hogy a meglévő kiképzett személyi állomány kiáramlását megállítsuk, illetve csökkentsük a meglévő létszámhiányt. Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban.
A felhalmozott tapasztalatok, továbbá a jelenleg folyó szakmai műhelymunka garanciát jelenthetnek arra, hogy megfelelő forrásbiztosítás esetén a képességfejlesztéseket a katonaiszakmai érvek fogják befolyásolni. Ekkor tudnánk elérni 2026-ra azt, hogy országvédelemre és nemzetközi feladatokra egyaránt alkalmazható olyan összfegyvernemi dandárokkal rendelkezzünk, amelyek képesek lesznek a szükséges spektrumban műveletet végrehajtani bármely szövetséges parancsnokság alárendeltségében és bármely más nemzet alegységének integrálásával."
Szloszjár Balázs ezredes: A dandárképesség jövője – mennyiség vagy minőség?

És ugyanebből a munkából a könnyű, közepes és nehézdandár elvi felépítése:

Jól látható, hogy 2017-ben még nyoma sem volt a mai programnak, mert senki se hitt a források biztosításában. Pusztán a három dandártípus elve létezett, de a tervezés a meglévő eszközökre építő képességmegőrzéssel, hosszú távon pedig valamilyen megerősített közepes dandárban gondolkodott. Aztán egyszer csak meglett a pénz és részben e három dandár elvén megszületett a Zrínyi2026. Ez eddig így rekonstruálható.

Fontos kérdés ez alapján például, hogy hová tűnt a nagyon is szükséges könnyűdandár!

Ezekkel van tele a nemzetvédelmin a könyvtárban a padlás, ami nem publikus az az MHP-n a haderőtervezésen zajlik, maximum átnézik a hasonló témájú műveket.

 

[blogen]

Ezekkel van tele a nemzetvédelmin a könyvtárban a padlás, ami nem publikus az az MHP-n a haderőtervezésen zajlik, maximum átnézik a hasonló témájú műveket.

Ja, csak szerző, Szloszjár Balázs a Honvéd Vezérkar Hadműveleti Csoportfőnökségén, a Hadműveleti Tervező Osztályon volt osztályvezető 2017.08.01 – 2019.01.15. között. Az idézett tanulmány pedig egy hónappal azután jelent meg, hogy kinevezték osztályvezetőnek.

 

[krisss]

Ja, csak szerző, Szloszjár Balázs a Honvéd Vezérkar Hadműveleti Csoportfőnökségén, a Hadműveleti Tervező Osztályon volt osztályvezető 2017.08.01 – 2019.01.15. között.

Mondtam, hogy átnézik a hasonló témájú műveket

 

[dudi]

Ja, csak szerző, Szloszjár Balázs a Honvéd Vezérkar Hadműveleti Csoportfőnökségén, a Hadműveleti Tervező Osztályon volt osztályvezető 2017.08.01 – 2019.01.15. között. Az idézett tanulmány pedig egy hónappal azután jelent meg, hogy kinevezték osztályvezetőnek.

És akkor mi van?Neki is vanbak nyilvános és titkos munkái.A kettő közt nem lehet átfedés lényegi dologban mert akkor a nyilvános azonnal átlényegül titkossá.

 

[Celebra]

1999-ben az első Fidesz-Kisgazda-KDNP kormány alatt integrálták a HM-be a Honvéd Vezérkart. Mivel az akkori VKF (Aki az akkor még létező MHPK beosztást is betöltötte.) próbált ellenállni, de sikertelenül, az akkori politikai államtitkár Wachler Tamás (Lehet, hogy nem jól írtam a nevét.) akaratának ez ügyben, a VKF ezért lemondott (Az akkori Kisgazda honvédelmi miniszter Szabó János volt, aki csak asszisztált a dologhoz.). A terv akkor az volt, hogy a VKF államtitkári szintű vezető lesz, az említett államtitkár ezt megfúrta és csak helyettes államtitkári (!!!) szintű vezető lett a VKF. A 2002-es MSZP kormány, ezt az állapotot örökölte meg amin nem változtatott, mert tetszett neki gondolom a felállás!

Sőt,a tervbe vett BMP,T72 és 2S1 modernizációt is az akkori FIDESZ kormány állitotta le.A terv az volt,hogy az akkor még 3dd mindegyike 2 modernizált T72 zászlóaljt kap.97es C+D kiállitáson láttam kiállitva a modernizált BMP protóját

 

[blogen]

Mondtam, hogy átnézik a hasonló témájú műveket

És most ő az MH 5. parancsnoka, szóval valamit fel kell ott majd építenie, amit megtervezett.

 

[blogen]

És akkor mi van?Neki is vanbak nyilvános és titkos munkái.A kettő közt nem lehet átfedés lényegi dologban mert akkor a nyilvános azonnal átlényegül titkossá.

Az van, hogy amit Zrínyi2026-nak nevezünk, az így kezdődött.

 

[dudi]

Az van, hogy amit Zrínyi2026-nak nevezünk, az így kezdődött.

Amit Z2026-nak nevezünk annak ilyen mélységű részleteit még a katonák közül is kevesen ismerik.Kezdjük ott,hogy milyen jármű lesz?Na majd ha ezt tudod akkor lehet eldönteni,hogy milyen dandár is lesz?Milyen állománytáblával lesz?Milyen páncéltörő képesség kell?Stb...

 

[krisss]

És most ő az MH 5. parancsnoka, szóval valamit fel kell ott majd építenie, amit megtervezett.

Már ha az lesz amit megtervezett Még mindig azt hiszed, hogy ami plublikálásra kerül az jelent is valamit. Pedig az igazán fontos dolgok nálunk titkosak.

 

[dudi]

Már ha az lesz amit megtervezett Még mindig azt hiszed, hogy ami plublikálásra kerül az jelent is valamit. Pedig az igazán fontos dolgok nálunk titkosak.

Az us ami nem fontos.

 

[krisss]

Az us ami nem fontos.

Jogos.

 

[fedett_mókus]

Én irtam,hogy legjobb lenne feloszlatni a jelenlegi szervezetet,és nullárol újraszervezni az egészet.Persze a jelenlegi állományra alapozva.Volt már ilyen.1848ban is a császári hadseregben kiképzett tisztek és legénység adta a felállitott Honvédsereg gerincét.

akkor én értettem félre amit mondtál bocsi

 

[mészi]

Sőt,a tervbe vett BMP,T72 és 2S1 modernizációt is az akkori FIDESZ kormány állitotta le.A terv az volt,hogy az akkor még 3dd mindegyike 2 modernizált T72 zászlóaljt kap.97es C+D kiállitáson láttam kiállitva a modernizált BMP protóját

Így van! Az első felállás ez lett volna dandáronként: 3x44 BMP-1 (Ha jól emlékszem a BMP-2 tornyával, megerősített páncélzattal és erőátviteli rendszerrel.)+3x8 2SZ1 glz alárendelt üteg, 2x44 modernizált T-72, 24db 2SZ1 a tüzérosztályban, 24db Maljutka-P a páncéltörő osztályban (Az új típus beszerzéséig.), 12db Sztrela-1M a lérak ütegben (Az új típus beszerzéséig.), 4db BRM-1K és 10db BMP-1F a felderítő században, 14db VS-BRDM-2 a vv században. A ruszkiktól beérkezett és akkor beérkező BTR-80 és BTR-80A illetve a 62. dd.-nál 1990-óta meglévő 140db BTR-80 harcjárművekkel a fő védőerők 6 tartalék gldd-a lett volna felszerelve.
Hadrendben lett volna a három dandárnál: BMP-1 402db, BRM-1K 12db, BMP-1F 30db., T-72 252db (A kiképző kocsikon kívül /10db/ még 14db-ot be kellett volna szerezni, tárgyalások folytak róla állítólag.), Gvozgyika 144db, Maljutka-P 72db, Sztrela-1M 36db, VS-BRDM-2 42db.
És akkor még volt 6 tartalék dandár 1999-ben.

 

[krisss]

Így van! Az első felállás ez lett volna dandáronként: 3x44 BMP-1 (Ha jól emlékszem a BMP-2 tornyával, megerősített páncélzattal és erőátviteli rendszerrel.)+3x8 2SZ1 glz alárendelt üteg, 2x44 modernizált T-72, 24db 2SZ1 a tüzérosztályban, 24db Maljutka-P a páncéltörő osztályban (Az új típus beszerzéséig.), 12db Sztrela-1M a lérak ütegben (Az új típus beszerzéséig.), 4db BRM-1K és 10db BMP-1F a felderítő században, 14db VS-BRDM-2 a vv században. A ruszkiktól beérkezett és akkor beérkező BTR-80 és BTR-80A illetve a 62. dd.-nál 1990-óta meglévő 140db BTR-80 harcjárművekkel a fő védőerők 6 tartalék gldd-a lett volna felszerelve.
Hadrendben lett volna a három dandárnál: BMP-1 402db, BRM-1K 12db, BMP-1F 30db., T-72 252db (A kiképző kocsikon kívül /10db/ még 14db-ot be kellett volna szerezni, tárgyalások folytak róla állítólag.), Gvozgyika 144db, Maljutka-P 72db, Sztrela-1M 36db, VS-BRDM-2 42db.
És akkor még volt 6 tartalék dandár 1999-ben.

Ez azért elég bivaj lett volna (meg lenne még most is a környéken)

 

[mészi]

Ez azért elég bivaj lett volna (meg lenne még most is a környéken)

Hát igen, nem is lett belőle semmi. Pedig akkor már minden dandárnál legalább egy, de inkább két glz (kb: 700fő zászlóaljanként) és az egyik hkz elég jól képzett szerződéses katonákkal volt feltöltve. És akkor volt még sorállomány is. 2000-ben, csak a Szárazföldi Vezérkar alárendeltjeinél 12 500 (Vagy 11 500, már nem emlékszem pontosan.) szerződéses kolléga volt és a sorállomány (Akkor már nagyon érződött, hogy mekkora minőségi különbséget jelent a szerződéses állomány. Én lőttem olyan T-55AM hk századdal 1998-ban ahol az összes kezelő szerződéses kolléga volt, az egyhetes gyakorlat alatt minden nap, minden napszakban, az összes célt, löveggel és a géppuskákkal kiválóra lőtték, ha akadály volt normaidőn belül elhárították, másnapra karbantartották és javították az összes kocsit, mindenben jók voltak. Le a kalappal előttük!).

 

[tonyo]

Hát igen, nem is lett belőle semmi. Pedig akkor már minden dandárnál legalább egy, de inkább két glz (kb: 700fő zászlóaljanként) és az egyik hkz elég jól képzett szerződéses katonákkal volt feltöltve. És akkor volt még sorállomány is. 2000-ben, csak a Szárazföldi Vezérkar alárendeltjeinél 12 500 (Vagy 11 500, már nem emlékszem pontosan.) szerződéses kolléga volt és a sorállomány (Akkor már nagyon érződött, hogy mekkora minőségi különbséget jelent a szerződéses állomány. Én lőttem olyan T-55AM hk századdal 1998-ban ahol az összes kezelő szerződéses kolléga volt, az egyhetes gyakorlat alatt minden nap, minden napszakban, az összes célt, löveggel és a géppuskákkal kiválóra lőtték, ha akadály volt normaidőn belül elhárították, másnapra karbantartották és javították az összes kocsit, mindenben jók voltak. Le a kalappal előttük!).

A gond a sorállomány kikepzésénél már a 90 es évek elejétől/közepétől nem nagyon fordítottak időt energiát stb. leszámítva egy két kiemelt alakulatot. Már akkor érezni lehetet hogy az egészet meg kívánják szüntetni.De nem akarok belemélyedni mert mindenki ismeri a lejtmenetet.

 

[tonyo]

Ez azért elég bivaj lett volna (meg lenne még most is a környéken)

Ha még a fele meglenne akkor a lengyelek utan mi lennénk a második legerősebb hadsereggel rendelkező kke ország.

 

[Anti]

Így van! Az első felállás ez lett volna dandáronként: 3x44 BMP-1 (Ha jól emlékszem a BMP-2 tornyával, megerősített páncélzattal és erőátviteli rendszerrel.)+3x8 2SZ1 glz alárendelt üteg, 2x44 modernizált T-72, 24db 2SZ1 a tüzérosztályban, 24db Maljutka-P a páncéltörő osztályban (Az új típus beszerzéséig.), 12db Sztrela-1M a lérak ütegben (Az új típus beszerzéséig.), 4db BRM-1K és 10db BMP-1F a felderítő században, 14db VS-BRDM-2 a vv században. A ruszkiktól beérkezett és akkor beérkező BTR-80 és BTR-80A illetve a 62. dd.-nál 1990-óta meglévő 140db BTR-80 harcjárművekkel a fő védőerők 6 tartalék gldd-a lett volna felszerelve.
Hadrendben lett volna a három dandárnál: BMP-1 402db, BRM-1K 12db, BMP-1F 30db., T-72 252db (A kiképző kocsikon kívül /10db/ még 14db-ot be kellett volna szerezni, tárgyalások folytak róla állítólag.), Gvozgyika 144db, Maljutka-P 72db, Sztrela-1M 36db, VS-BRDM-2 42db.
És akkor még volt 6 tartalék dandár 1999-ben.

3x44 Leo így már nem is tűnik olyan soknak

 

[krisss]

https://jogalappal.hu/humaneroforra...N_WYjk2K8epEq9snxK4KDy_3IhZz3hQKlXZGEovIBJUTU

Új humánerőforrás gazdálkodási rendszer tervezet.