A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

A BMP-1-el felszerelt lövészrajoknál a BMP vezetőnek, a BMP irányzónak (leánykori néven toronylövész), a két géppuska irányzónak és az RPG-7 irányzónak pisztolya volt, a raj parancsnokoknak és a lövészeknek (1.-2.-3.-4. lövésznek) volt gépkarabélya. Hármas szervezésnél: a szakasz első kocsijában volt még a szakasz pk (pisztoly, gépkarabély), a szakasz második kocsijában volt még a szakasz mesterlövész (Dragunov + a készletébe tartozó rohamkés /!!!/), a szakasz harmadik kocsijában nem négy, hanem 5 lövész volt (gépkarabéllyal). Négyes szervezésnél (1999. 07. 01-től), ugyanez volt csak a negyedik raj is 5 lövész katonával rendelkezett gépkarabéllyal.

Szombathelyen, 87-88-ban, a szakaszparancsnoki gépekben volt az SZVD-s, ha még nem fakult meg az emlékezetem, de lehet én emlékszem rosszúl. Szakaszonként volt egy, az biztos. A pisztolyokban igazad van. Bár a géppuskásnak miért volt, rá nem jöttem volna, hisz a géppuska volt a fegyvere. Az RPG-7 kezelő esetében érthető talán, hisz így is nehéz cuccot viselt. Bár ha közel az ellen, hát egy gépkarabély hasznosabb, mint inkább egy kocsmai balhéban hasznos, de nagyon rövid hatásos lőtávolságú pisztoly.

 

[krisss]

Tökéletesen tisztában vagyok a 3 fogalommal. Van mentőtiszt a közvetlen családban.
Amerikában más a mentőtiszti rendszer. Ott gázpedál terápiáról van szó. De elhiszed hogy 16-22 hét alatt fel lehet készíteni egy combat medicet? Linkeltem 2 példát is. Ha nem vagy hülye (erről a felvételin megbizonyosodnak) akkor el tudod végezni.
A fő probléma, hogy a magyar harctéri ellátás nem korszerű. A korszerű harctéri ellátásban mások a szintidők, és mások a harctértől való távolságok. Komoly műtéteket nem lehet zászlóalj szinten elvégezni. Ahhoz viszont hogy túlélje, a sebesült a hosszabb szállítást és esetleg újra katona legyen belőle, az első vonalban kell profibb ellátást kapnia. Ezért az első vonalban magasabban képzett EÜ katonának kell ellátnia.
Persze más szemlélet kell, és átszervezés, de szerintem ennek sokkal több értelme van, mint hogy most az rpk hurcolhat-e a kezében "DMR-t".[/QUOTE]
Nem tudom minek írom le újra és újra, hogy a combat medic se az első vonalban van. Ennyire nem lehet megérteni? Ugyan azt ellátási eljárási rendet alkalmazzuk mint a kibaszott amerikai hadsereg. Ugyan az van a kurva cls képzésen is ami náluk, azt is tőlük vettük át.

 

[Törölt tag]

Mondjuk a rajpk meghatározza a célpontokat a dmr fegyvernek meg a géppuskának, a szakaz pk által meghatározott manővert készíti elő, hajtatja végre a rajával. A raj tüzét vezeti hatékonyabb ha ezt csinálja mint ha ő ticsuzza le a távolsági célokat.

Milyen távolsági célokat? 25-ös tárral, automatán? Egy A Bren 2 BR nem távolsági célokra van kitalálva, viszont mondjuk a 350m-re lévő célt nem csak pásztázott lövésekkel tudja zavarni, hanem célzott lövésekkel is.
Erről a jószágról beszélek.

 

[honved]

Nem megsérteni akarok senkit, de aki 10+
Éve nem katonáskodik, illetve nem dogozott együtt külföldi kollégákkal nem látta az szervezeti felépítésüket eljárásaikat, annak a tapasztalatai és tudása erősen elvaultnsk mondható. (aki meg 30+ éves dolgokat sorol folyamat meg főleg

Na ezért több hozzászólásomnál, vagy az elején, vagy a végén, kérdezni is szoktam, ha véleményt mondok. Mert én rég voltam katona, ez szent igaz.

 

[dudi]

Milyen távolsági célokat? 25-ös tárral, autómatán? Egy A Bren 2 BR nem távolsági célokra van kitalálva, viszont mondjuk a 350m-re lévő célt nem csak pásztázott lövésekkel tudja zavarni, hanem célzott lövésekkel is.
Erről jószágról beszélek.

Ne beszélj már faszságokat!350 méterre sima gépkarabéllyal lősz!A DMR fegyvereket ennél messzebbre használod!

Fejezd már be kérlek mert amit előadsz itt DMR meg eü témában az nagyon nagy butaság.

 

[honved]

Milyen távolsági célokat? 25-ös tárral, automatán? Egy A Bren 2 BR nem távolsági célokra van kitalálva, viszont mondjuk a 350m-re lévő célt nem csak pásztázott lövésekkel tudja zavarni, hanem célzott lövésekkel is.
Erről jószágról beszélek.

Az rpk vezeti a rajt. Védelemben pld ő jelöli ki a tüzelési szektorokat, minden katona számára. Nem tudom ma is így van ? Támadásban is adhat parnacsot, pld a rajnak egy tűzösszpontosításra, ha felfedezi a vele szemben álló ellenséges erő fő tűzfegyverét és kezelőjét. ( géppuska, ATGM kezelők, stb. ) Figyel rá, hogy a raj, ha lehet tartsa a harcrendet. Stb. Nem tudom, ma is így van ? Krisss majd kiigazít. Az igazság az, hogy nekem védelemben ,még vázlatot is kellett készíteni gyakorlatokon, egy füzetbe, a raj védelmi állásáról, bejelölve minden katonát, a nála lévő, rendszeresített fegyverének a jelzésével. Jelölve a tüzelési szektorokat, főbb tájékozódási pontokat. Na ez már, elég hosszú történet, egy rpk feladatait tekintve, de ez is volt egykoron. Ma nem tudom.

 

[vantsy]

Au amerikai rendszer teljesen más az paramedic rendszer és ott is államonként más!
Köszönöm, hogy nem vagyok hülye, de köszi nem végezném el inkább oktatom

OTE="pöcshuszár, post: 547056, member: 2476"][/QUOTE]
Tökéletesen tisztában vagyok a 3 fogalommal. Van mentőtiszt a közvetlen családban.
Amerikában más a mentőtiszti rendszer. Ott gázpedál terápiáról van szó. De elhiszed hogy 16-22 hét alatt fel lehet készíteni egy combat medicet? Linkeltem 2 példát is. Ha nem vagy hülye (erről a felvételin megbizonyosodnak) akkor el tudod végezni.
A fő probléma, hogy a magyar harctéri ellátás nem korszerű. A korszerű harctéri ellátásban mások a szintidők, és mások a harctértől való távolságok. Komoly műtéteket nem lehet zászlóalj szinten elvégezni. Ahhoz viszont hogy túlélje, a sebesült a hosszabb szállítást és esetleg újra katona legyen belőle, az első vonalban kell profibb ellátást kapnia. Ezért az első vonalban magasabban képzett EÜ katonának kell ellátnia.
Persze más szemlélet kell, és átszervezés, de szerintem ennek sokkal több értelme van, mint hogy most az rpk hurcolhat-e a kezében "DMR-t".[/QUOTE]

 

[dudi]

Az rpk vezeti a rajt. Védelemben pld ő jelöli ki a tüzelési szektorokat, minden katona számára. Nem tudom ma is így van ? Támadásban is adhat parnacsot, pld a rajnak egy tűzösszpontosításra, ha felfedezi a vele szemben álló ellenséges erő fő tűzfegyverét és kezelőjét. ( géppuska, ATGM kezelők, stb. ) Figyel rá, hogy a raj, ha lehet tartsa a harcrendet. Stb. Nem tudom, ma is így van ? Krisss majd kiigazít. Az igazság az, hogy nekem védelemben ,még vázlatot is kellett készíteni gyakorlatokon, egy füzetbe, a raj védelmi állásáról, bejelölve minden katonát, a nála lévő, rendszeresített fegyverének a jelzésével. Jelölve a tüzelési szektorokat, főbb tájékozódási pontokat. Na ez már, elég hosszú történet, egy rpk feladatait tekintve, de ez is volt egykoron. Ma nem tudom.

Igen ezek még ma is kötelességei a rajparancsnknak.

 

[Törölt tag]

Ne beszélj már faszságokat!350 méterre sima gépkarabéllyal lősz!A DMR fegyvereket ennél messzebbre használod!

Fejezd már be kérlek mert amit előadsz itt DMR meg eü témában az nagyon nagy butaság.

Akkor most én is kérdezek: AK-val 350m-re pontot lősz? A Bren 2 BR DMR fegyver?

 

[krisss]

Akkor most én is kérdezek: AK-val 350m-re pontot lősz? A Bren 2 BR DMR fegyver?

A Bren 2 dmr fegyer, hosszított cső, nagyobb kaliber, kisebb nagyítású távcső, 600 méterig rendet rak
350 méterig kurvára illik mellkast lőni karabéllyal, ha van rajta optika akkor főleg

 

[blogen]

Értem, és a zászlóalj harcálláspont hány méterre is van az arcvonaltól?
Ha az amerikaiak combat medicet alkalmaznak, akkor azt vajon miért teszik?

Azt értsd meg, hogy nem tudsz szakellátást nyújtani a golyózáporban. Az ellátás helyei:

- első ellátás: bajtársak a harctéren.
- sürgősségi szakellátás: felcser a harctér relatíve biztonságos pontján
- orvosi ellátás: a harcmező mögött közvetlenül az eü központban
- szakorvosi ellátás: orvosok mélységben a tábori kórházban
- rehabilitáció: szakellátók a hátországban

 

[Törölt tag]

A Bren 2 dmr fegyer, hosszított cső, nagyobb kaliber, kisebb nagyítású távcső, 600 méterig rendet rak
350 méterig kurvára illik mellkast lőni karabéllyal, ha van rajta optika akkor főleg

Persze lőtéren! De azt "mondtuk" az rpk nem nézhet át egy optikán!

 

[dudi]

Akkor most én is kérdezek: AK-val 350m-re pontot lősz? A Bren 2 BR DMR fegyver?

Nem érted,hogy ez nem a rajparancsnok dolga?A lövészeknél a pontcélok leküzdése az az,hogy 350 méterre lévő mellalakot el tudsz találni.Erre képes az AK nem véletlen annyi a pásztázott lőtávja amennyi(ráadásul ha nem pásztzó lövést akarsz leadni állíthatsz irányzékot is).

A BREN 2 BR egy automata puska így igen nevezhetjük DMR fegyvernek.Sokkal közelebb áll a DMR kategóriához mint a gépkarabély kategóriához(mert ugye egyáltalán nem az) annak ellenére,hogy egyik sem igazán.

 

[honved]

Akkor most én is kérdezek: AK-val 350m-re pontot lősz? A Bren 2 BR DMR fegyver?

Még AMD-65, akkoriban géppisztolynak nevezett gépkarabélyommal is lőttem, 300 m-es célra, egyes lövéssel. Tehát a hosszabb csövű AK-val a 350 m reális távolság, pontcélként. Igaz, elég távoli cél, már "hibahatáron", de még leküzdhető.

 

[dudi]

Persze lőtéren! De azt "mondtuk" az rpk nem nézhet át egy optikán!

A faszt lőtéren!

Nem azt mondtam,hogy nem nézhet át optikán hanem azt,hogy nem adhatsz a kezébe BMR fegyvert.Ne keverjük már a kettőt!A BMR fegyveren minimum 6X nagyítású prec optika van a gépkatabélyokon meg 3,5 nagyítású optika vagy red dot aminek meg nincs nagyítása.

 

[krisss]

"A ROLE rendszer a NATO-n belül kialakított egységes szabályozás az egészségügyi ellátó pontok kategorizálására. Eszerint ROLE-1-től – ROLE-4-ig terjedően különböztetünk meg szinteket, amelyek az egyre növekvő képesség (az elvégezhető beavatkozások típusa és szintje), valamint a kapacitás (ellátható sebesültek száma időegység alatt) mutatói határoznak meg. Így a ROLE-1 az a szint, amelyhez először van biztosítva orvos, vagy mentőtiszt a sebesült katona ellátásához. A legsürgetőbb életmentő orvosi beavatkozásokat itt végzik el, majd szükség esetén a sérültet továbbszállítják egy magasabb szintű ellátó hely felé. "

Az Egészségügyi Központ katonái a ROLE-1-ben zajló egészségügyi ellátást az Országos Mentőszolgálat érvényben lévő protokolljaihoz igazodva, a kiürítő rajok feladatainak ellátását a mindenkor érvényben lévő TCCC (Tactical Combat Casulaty Care) ajánlásának megfelelően gyakorolják. Az ellátást zömében mentőtisztek, ápolók és sebesült szállító gépjárművezetők végzik, míg a komplexum üzemeltetéséért az Egészségügyi Központ logisztikai elemei felelnek.

Ez van nálunk is

 

[krisss]

Akkor jelenleg megint minden hadsereg hülye és te vagy a helikopter?
Megint ott tartok, hogy vissza adom a tiszti szablyám......

 

[mészi]

Szombathelyen, 87-88-ban, a szakaszparancsnoki gépekben volt az SZVD-s, ha még nem fakult meg az emlékezetem, de lehet én emlékszem rosszúl. Szakaszonként volt egy, az biztos. A pisztolyokban igazad van. Bár a géppuskásnak miért volt, rá nem jöttem volna, hisz a géppuska volt a fegyvere. Az RPG-7 kezelő esetében érthető talán, hisz így is nehéz cuccot viselt. Bár ha közel az ellen, hát egy gépkarabély hasznosabb, mint inkább egy kocsmai balhéban hasznos, de nagyon rövid hatásos lőtávolságú pisztoly.

Mert a lövészraj szervezetét a D-944-hez találták ki (Ott egy géppuskással és egy lövésszel kevesebb volt a raj.) és olyan jól sikerült harcjármű volt, hogy még AMD-vel is szar volt desszantolni. Az RPG-7-el és a géppuskával úgy tudtál desszantolni, ha kidobtad az oldalajtón és kiugrottál utána. Különben vagy felakadtál az ajtóban, vagy rád ugrott a raj következő tagja. Ha ezeknek is AMD gépkarabélyuk lett volna+tartalék lőszer a PKMSZ-hez, még most is a péniszhából kászálódnának ki. Akkor kitalálták, hogy ezeknek elég a pisztoly. Aztán így maradt, 1997-ig. Harcászatilag baromság volt!

 

[honved]

Mert a lövészraj szervezetét a D-944-hez találták ki (Ott egy géppuskással és egy lövésszel kevesebb volt a raj.) és olyan jól sikerült harcjármű volt, hogy még AMD-vel is szar volt desszantolni. Az RPG-7-el és a géppuskával úgy tudtál desszantolni, ha kidobtad az oldalajtón és kiugrottál utána. Különben vagy felakadtál az ajtóban, vagy rád ugrott a raj következő tagja. Ha ezeknek is AMD gépkarabélyuk lett volna+tartalék lőszer a PKMSZ-hez, még most is a péniszhából kászálódnának ki. Akkor kitalálták, hogy ezeknek elég a pisztoly. Aztán így maradt, 1997-ig. Harcászatilag baromság volt!

BMP-1 volt akkor ott már, 1978-tól, ha jól tudom.

 

[honved]

Mert a lövészraj szervezetét a D-944-hez találták ki (Ott egy géppuskással és egy lövésszel kevesebb volt a raj.) és olyan jól sikerült harcjármű volt, hogy még AMD-vel is szar volt desszantolni. Az RPG-7-el és a géppuskával úgy tudtál desszantolni, ha kidobtad az oldalajtón és kiugrottál utána. Különben vagy felakadtál az ajtóban, vagy rád ugrott a raj következő tagja. Ha ezeknek is AMD gépkarabélyuk lett volna+tartalék lőszer a PKMSZ-hez, még most is a péniszhából kászálódnának ki. Akkor kitalálták, hogy ezeknek elég a pisztoly. Aztán így maradt, 1997-ig. Harcászatilag baromság volt!

Egyébként a BMP-ből is elég volt kimászni, még nekem is, pedig én még kicsi is vagyok. Hát még a géppuskásoknak, akik általában, az erősebb legényekből kerültek ki. 88 tavaszán egy miniszteri szemlén vér izzadás volt, amikor kifogtuk a harcjárműre, harcjárműről parancsok végrehajtását, normaidőre. Vgay 2 órán kerezstül stopperolt, egy élére vasalt gyakorlós, íróasztal főokos HM fhdgy, hogy 11 másodperc alatt megcsináljuk-e. A végére sikerült, a de akkor átkozódtam hogy oda vetett a sors, nem beszélve a mindenkin szétszakadt felszerelésről.