A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[vata]

"
A helyzetet az is bonyolítja, hogy a tervek szerint az üzletben részt venne a norvég Kongsberg is, amellyel már alaposan pórul járt egyszer a Magyar Honvédség egy félresikerült rádióbeszerzés kapcsán.

Ezért merülhetett fel, hogy a közepes hatótávolságú rakétákat végül nem is az Egyesült Államoktól szereznénk be, de helyettesítenénk az üzletet egy, az országot hosszú távon elkötelező, nagyobb volumenű fegyverbeszerzéssel. A beszerzésről szóló megállapodást a szintén amerikai Lockheed Martin nevű céggel kötné meg Magyarország."

https://magyarnemzet.hu/kulfold/fegyveruzletre-keszul-washington-es-budapest-6924767/

 

[Anti]

Addig fogják azt a NASAMS-ot erőltetni hogy F-35 lesz a vége - légvédelmi rendszer az is nem?

 

[Király Fika]

Ez teljesen félrement. Nem az USA-tól, hanem az USA-tól vennénk rakétarendszert, hiszen a Lockheed Martin amerikai cég. A hivatkozás is amatőr, mert az F-22-est az usákok senkinek nem kínálták eladásra, még a legközelebbi szövetségeseiknek sem. Olyan, hogy túl fejlett repülőgép, nem létezik, legfeljebb nem tudnánk minden képességét kihasználni. Szerintem nem kellene minden újságíró véleményét készpénznek venni, hiszen igen kevés katonai szakértő található közöttük.

 

[Király Fika]

Addig fogják azt a NASAMS-ot erőltetni hogy F-35 lesz a vége - légvédelmi rendszer az is nem?

Nem, csak annak egy részét képzi.

 

[molnibalage]

Semmilyen zsarolásnak nem szabad engedni, máshonnan is lehet venni légvédelmi rendszereket.

Kérlek sorold fel a NASAMS2 kompaktságú, mobil és n+1 féle platformra telepíthető légvédelmi rendszert, ami a nyugati világ főbb rakétáival (AIM-120, ESSM, és jövőben AMRAAM ER) is működik.

Nincs itt semmiféle zsarolás. Csak vannak országok, ahol van gerinc és demokrácia felfogásuk picit más, mint a hazai posványnak. Ennyi. Tudom, hogy hazai szemmel ezt szokatlan, de ez van.

Vagy így lesz belőle Patriot, ami sokkal drágább és csak amerikai...

A NASAMS rakéta-fegyverzete is amerikai, nem norvég...

 

[Király Fika]

"
A helyzetet az is bonyolítja, hogy a tervek szerint az üzletben részt venne a norvég Kongsberg is, amellyel már alaposan pórul járt egyszer a Magyar Honvédség egy félresikerült rádióbeszerzés kapcsán.

Ezért merülhetett fel, hogy a közepes hatótávolságú rakétákat végül nem is az Egyesült Államoktól szereznénk be, de helyettesítenénk az üzletet egy, az országot hosszú távon elkötelező, nagyobb volumenű fegyverbeszerzéssel. A beszerzésről szóló megállapodást a szintén amerikai Lockheed Martin nevű céggel kötné meg Magyarország."

https://magyarnemzet.hu/kulfold/fegyveruzletre-keszul-washington-es-budapest-6924767/

Ez teljesen félrement. Nem az USA-tól, hanem az USA-tól vennénk rakétarendszert, hiszen a Lockheed Martin amerikai cég. A hivatkozás is amatőr, mert az F-22-est az usákok senkinek nem kínálták eladásra, még a legközelebbi szövetségeseiknek sem. Olyan, hogy túl fejlett repülőgép, nem létezik, legfeljebb nem tudnánk minden képességét kihasználni. Szerintem nem kellene minden újságíró véleményét készpénznek venni, hiszen igen kevés katonai szakértő található közöttük.

 

[Törölt tag]

A NASAMS rakéta-fegyverzete is amerikai, nem norvég...

Szerintem úgy értette, hogy tisztán! amerikai.

 

[antigonosz]

Ez igaz csak nem ők akarjál eladni nekünk hanem mi akarjuk megvenni tőlük.

Szerintem Viktor emiatt a légvédelmi rendszer miatt nem fog hátraarcot csinálni a norvég alap ügyében ha már korábban annyi konfrontációt bevállalt és végigcsinált miatta. Egyszerűen se neki se nekünk nem ér meg ennyit az a rendszer. Bár az alap ügyében ha jól emlékszem bőven lett volna választása a norvégoknak csak nem akartak átláthatók lenni, vagy nyilvánosak már pontosan nem emlékszem.

 

[leplezo]

Szerintem Viktor emiatt a légvédelmi rendszer miatt nem fog hátraarcot csinálni a norvég alap ügyében ha már korábban annyi konfrontációt bevállalt és végigcsinált miatta. Egyszerűen se neki se nekünk nem ér meg ennyit az a rendszer. Bár az alap ügyében ha jól emlékszem bőven lett volna választása a norvégoknak csak nem akartak átláthatók lenni, vagy nyilvánosak már pontosan nem emlékszem.

Egyetértek, plusz a norvégok saját felfogásukat akarják másokra erőltetni, lényegében ennek a propagandája a norvég alap. Szóval nem épp gerincesek, mint ahogy valaki írta az elébb.

 

[vata]

Szerintem érthető a cikk, az újságíró szerint rakétarendszert nem az USA-tól vennénk ,de helyette vennénk valami mást egy milliárd dollárért
a Lockheed Martin-tól.

 

[Király Fika]

Szerintem érthető a cikk, az újságíró szerint rakétarendszert nem az USA-tól vennénk ,de helyette vennénk valami mást egy milliárd dollárért
a Lockheed Martin-tól.

Fegyvert úgy vehetsz, ha az USA kongresszus jóváhagyja, függetlenül attól, hogy mi a gyártó cég neve (mely, mint tudjuk a Lockheed USA cég). "A beszerzésről szóló megállapodást a szintén amerikai Lockheed Martin nevű céggel kötné meg Magyarország."

 

[migfun]

Azért megnézném a norvégok arcát, ha közölnénk, hogy létrehozunk egy 100 millio USDs alapot amiből a következő norvég szélsőjobboldali szervezeteket támogatjuk:....
Na most ők ugyanezt csinálják csak a magyar belügybe beavatkozó szélsőballibbant szervezetekel.

Dugják föl a nasamsukat. Simán elhalaszthatjuk a beszerzést pár évvel vagy veszünk mást.

Nem tudom. Színházi előadást finanszíroztak a Pesti Magyar színházban, ami kifejezetten nem "liberális" színház. Mivel civil szervezettel közösen került bemutatásra a darab, adtak rá pénzt, nem is keveset. Szóval ott a civil nem egyenlő a librrálissal, csak nálunk van ez a fura tévképzet...

 

[alali77]

A légierő annyi eszközt kap, hogy nem tudja hova tenni egyelőre..... Nem kell itt 2026-os F35-ről ábrándozni.

Mindig tudta, ki a szabad ég alá

 

[blogen]

Úgy nézem, hogy lopakodó vadászgépekkel fogjuk kompenzálni a MEADS fogyatékosságait a NASAMS-hoz képest.

 

[Masztiff]

"Vállalatokat tévesztesz össze egy kőgazdag állammal."
A légvédelmi rendszert nem az állam gyártja hanem egy vállalat (Kongsberg)

De nem ad(hat)ja el az állam engedélye nélkül.

 

[migfun]

Egyetértek, plusz a norvégok saját felfogásukat akarják másokra erőltetni, lényegében ennek a propagandája a norvég alap. Szóval nem épp gerincesek, mint ahogy valaki írta az elébb.

Nem erőltetik. Aki hasonlóan gondolkozik, annak adnak támogatást olyan célokra, amikkel egyetértenek. Aki nem ért egyet, az nem pályázhat. Ez nem erőltetés.

 

[antigonosz]

Van ekkora súlya a szavunknak egy Norvégiával szemben?

Nem nekünk kell könyörögni, nem mi vagyunk az eladók. Gyakorlatilag ha nem adják a Peugeot partnert, veszünk Citroen berlingót hogy hasonlattal éljek. Legfeljebb a Nasams lobbisták pénz nélkül maradnak. Minden esetre látható hogy mekkora zsarolási potenciál van ezekben az eszközökben, nagyon jól kell döntenünk hogy a következő 30 évben ne legyenek hasonló problémáink egy fegyver rendszerben állásának ideje alatt, én személy szerint az Ny-európai cégekben sem bízom.
Szerintem ez így első körben amúgy is várható volt a norvégok részéről, bepróbálkoztak, a következő lépés hogy Trumpnak felvázolják a helyzetet, nem hiszem hogy ő pl nagyon rajongana az ilyen alapokért, az az alap amúgy is az EU miatt van, annak érdekérvényesítő meghosszabbított keze. Szóval mivel az EU-t mostanában nem szívlelik Washingtonban így várható hogy megkérik a norvégokat hogy hallgassanak el. Ha ezt nem teszik meg EU nyomás miatt vagy sértődöttségből akkor vagy újabb kört megyünk ha nagyon kell,vagy másik gyártótól veszünk.

 

[Ocses]

Én sokkal jobban meglepődtem amikor bejelentették a német vasakat mint most.

Bár biztos fura, hogy egy országnak problémái vannak a magyarországi demokrácia alakulásval, és nem ad el nekünk fegyvert.
Míg a másik amelyik folyton ostoroz minket szónélkül eladja a legmodernebb páncélosait.

Na melyik kormány a szarházi. Amelyik úgy cselekszik mint amit kommunikál, vagy a másik.

 

[Masztiff]

Nem erőltetik. Aki hasonlóan gondolkozik, annak adnak támogatást olyan célokra, amikkel egyetértenek. Aki nem ért egyet, az nem pályázhat. Ez nem erőltetés.

Csak azt mondják, hogy a kormányzattól független szervezet döntsön a civil szervezetek támogatásáról. A kormányzat meg ezt nem szereti, és megpróbálja lenyúlni a lét. A norvégok meg úgy gondolják, hogy nem a magyar kormányt támogatják, hanem a magyar civileket.

 

[antigonosz]

Még a végén Putyin fog rápirítani a norvégokra hogy ne Patriot legyen... Engem nem érdekel hogy mennyi pénzük van, nemhogy nem nagyhatalmak de még közép se. Még attól a delfintől is beparáztak minap... Vehetünk akár izraelit is, Trump annál is csapkodni fogja a kezét.

D.) Mi a NASAMS-t akartuk megvenni, mert ezzel több legyet üthetünk 1 csapással.
- Szerzünk jó pontokat az amerikaiaknál, hogy a szükséges beszerzéseinket náluk intézzük (AMRAAM rakéták).
- Boritékolható volt a norvégok problémázása (bár én korábban úgy tudtam, hogy már kompromisszumot kötöttünk a vétójoggal.). bíztunk az USA érdekérvényesítő képességében, és ezáltal az amerikai ráhatás miatt rendeződhetne a kormány norvég alapos problémája is.
- Mellesleg maga a rendszer kurva jó, és talán olcsóbbra jönne ki mint más megoldások.
- És még az oroszok sem pampoghatnak a Patriot, vagy más rakétevédelmi rendszer miatt
- Akkor sincs tragikum, ha nem jön össze, mert egyrészt van másik alternatíva, másrészt politikailag mi tisztábban jövünk ki, mivel mi "próbáltunk megegyezni" a norvégokkal, csakhát azok "mocskok"...