A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

A 4 et tamadasba en egyebkent az ellenseg kivonasi/utanpotlasi vonalanak valoszinusitheto helyere kuldenem egy utkeresztezodesbe... Megakasztasnak... Az a 7 eseket az ellenseg fo oblyektumai ellen loszer/elelmiszer/egyeb anyag/uzemanyag raktarai ellen. Par db ot parancsnoksag velheto tartozkodasi helyere. Az osszes tobbit a taborok oszpontositasi korletek ellen... A 72 esek egy reszetkuldenem a gyalogsag tamogatasara par db ot alternativ utanpotlasi/es kivonasi pontokra a maradekkal vadasztatnak es/vagy kifejtenem a tamadast melysegbe...de en nem vagyok parkettas. De minden parkettasnak tobb lehetosege van tobb technikaval mint kevesebb technikaval./a vadaszas nem hk ra vadaszas arra ottvanak a pct k meg a legiero.hanem minden egyebre./

 

[Szittya]

A tuzerseget is 72 vel uldoztetnem

 

[Centurio]

Ha van megfelelő mennyiség (már pedig ezek szerint van) szerintem simán be lehetne vállalni a modernizálást. Eszköz van pénz is lenne. A kérdés a kezszem. Ha Tatára megjönnek a leók nincs az az isten, hogy még egy zászlóaljnyi kezszemet összeszedjenek. Megkaphatná őket esetleg Debrecen vagy Hódmező is mivel a közepes dandárnak sem árt a hk. Egy plussz zászlóaljnyit Debrecenben vagy Hódmezőn talán be lehetne vállalni. Kettő plussz zászlóalj az nagyon bajos lenne szerintem. De majd a jobban informálták megmondják.

 

[Anti]

Egyszer @Masztiff linkelte a német nehéz és közepes dandár struktúrát - nagyon remélem hogy az szeretnék majmolni.

 

[fedett_mókus]

Egyszer @Masztiff linkelte a német nehéz és közepes dandár struktúrát - nagyon remélem hogy az szeretnék majmolni.

https://en.wikipedia.org/wiki/Structure_of_the_German_Army#/media/File:Germany_Army_2017.png
nem hiszem hogy ilyen bekövetkezne :/

 

[Törölt tag]

Két lehetőséget látok a közeljövőben

• 56 Leo + semmi
• 56 Leo + T-72-esek

Nekem a másik opció egyértelműen szimpatikusabb.
Találtam egy érdekes cikket cseh T-72 felújításról.

https://www.armadninoviny.cz/modernizace-tanku-t-72-kalouskovy-miliardy.html

Először 353-at akartak, majd 140-et és végül 30 lett belőle, de a vezérkari főnök említi hogy nagyobb gebasz esetén 300-400 tank kéne. Hasonló nagyságú ország úgyhogy gondolom kb. ez a nagyságrend lenne itt is ideális(tudom, tudom ember, pénz stb...). 4.5 milliárd koronát(12.5 a szorzó) említ a 2012-es cikk.

Hol vagyunk az ideális mennyiségtől?
Még a szerbeknek is van 200+ úgyhogy ne csináljunk már úgy mintha az 56 Leo mellé még nem kéne valami nagyon(ez gondolom pénzhiány miatt a T-72 lesz).
.

3-400 tank? A nyilvános adatok szerint ennyi aktív tankja van a németeknek (350db).
A 3-400 tank, az 7-10 tank zászlóalj. Az 2-3 páncélos hadosztály.
Egy német tank zászlóalj az 44db tank. Pont ennyit vettünk most új A7+-t.
Érdemes tanulmányozni: pl. link
Jelenleg 2db gépesített lövész dandárunk van. Ebből az egyik nehéz, a tatai.
A nehéz-dandár biztosan full láncos technikával lesz felszerelve. Oda érkeznek majd az A7-esek is valószínűleg. Nem gondolom, hogy vadonatúj személyzetet képeznek ki a Leopardokra.
Hogy Debrecen mit kap az még nagy kérdés. Lehet, hogy egyáltalán nem lesznek tankjaik, mint ahogy most sincsenek. Ha mégis kapnak, akkor biztos, hogy oda már új személyzetet kell képezni.
De akkor azokat mire képezzük? Az 40-50 éves orosz technikára, vagy 5-15 éves németre?
Lehet, hogy arra hajtunk, hogy a németek az új MBT project (MGCS) miatt az A6-os tankjaikat kipörgetik. Úgy tudom, hogy nem az összes A6 lesz felújítva A7-re.....

 

[Terminator]

https://jogalappal.hu/megjelent-a-m...gyuttmukodesrol-szolo-megallapodas-tervezete/

 

[Ocses]

Ez mar az "apa kezdodik" resz? Igy legyen otosom a lotton

Ne legyen. Az utolsó 30 bejegyzésen agyfaszt kaptam.

A kedvencem: azért ülnék 72esbe mert az szarabb, így ésszerű bevetés esetén nagyobb a túlélésre az esélyem.

Fantasztikus.

 

[Anti]

3-400 tank? A nyilvános adatok szerint ennyi aktív tankja van a németeknek (350db)

Nyilván ő ideális mennyiségre gondolt ha kitörne egy komoly háború - ha a pénz nem számítana.
Szerbeknek van 200+ , németeknek 350...
Tudom hogy nem egy kategória, de azért kell a mennyiség is. Van az a közmondás a ludakról meg a disznóról.

 

[Szittya]

Ne legyen. Az utolsó 30 bejegyzésen agyfaszt kaptam.

A kedvencem: azért ülnék 72esbe mert az szarabb, így ésszerű bevetés esetén nagyobb a túlélésre az esélyem.

Fantasztikus.

Tetszhet. Egy haboruba a tuleles az elsodleges feladat vegrehajtas kozben meg plane. Nem akar mindenki rambo lenni ezert nem is akartam az usa ba se menni tanfolyamozni...

 

[tonyo]

3-400 tank? A nyilvános adatok szerint ennyi aktív tankja van a németeknek (350db).
A 3-400 tank, az 7-10 tank zászlóalj. Az 2-3 páncélos hadosztály.
Egy német tank zászlóalj az 44db tank. Pont ennyit vettünk most új A7+-t.
Érdemes tanulmányozni: pl. link
Jelenleg 2db gépesített lövész dandárunk van. Ebből az egyik nehéz, a tatai.
A nehéz-dandár biztosan full láncos technikával lesz felszerelve. Oda érkeznek majd az A7-esek is valószínűleg. Nem gondolom, hogy vadonatúj személyzetet képeznek ki a Leopardokra.
Hogy Debrecen mit kap az még nagy kérdés. Lehet, hogy egyáltalán nem lesznek tankjaik, mint ahogy most sincsenek. Ha mégis kapnak, akkor biztos, hogy oda már új személyzetet kell képezni.
De akkor azokat mire képezzük? Az 40-50 éves orosz technikára, vagy 5-15 éves németre?
Lehet, hogy arra hajtunk, hogy a németek az új MBT project (MGCS) miatt az A6-os tankjaikat kipörgetik. Úgy tudom, hogy nem az összes A6 lesz felújítva A7-re.....

Én úgy tudom hogy a mostani A6 ok jelentős része A4 ről lett modernizálva A6 ra. Az A4 ek max meg csak A6+ lehetne felhozni elvileg?
Várjuk ki azt német MBT programot. Nagyon sok víz lefolyik még a dunán mire dülüre jutnak hogy mit is hova merre akarnak majd ők is. (németek)

 

[tonyo]

Ha van megfelelő mennyiség (már pedig ezek szerint van) szerintem simán be lehetne vállalni a modernizálást. Eszköz van pénz is lenne. A kérdés a kezszem. Ha Tatára megjönnek a leók nincs az az isten, hogy még egy zászlóaljnyi kezszemet összeszedjenek. Megkaphatná őket esetleg Debrecen vagy Hódmező is mivel a közepes dandárnak sem árt a hk. Egy plussz zászlóaljnyit Debrecenben vagy Hódmezőn talán be lehetne vállalni. Kettő plussz zászlóalj az nagyon bajos lenne szerintem. De majd a jobban informálták megmondják.

Keleten még talán egy zászlóalnyi kezszemet össze lehetne szedni 3-4 megyéből. Persze csak akkor ha valamit kapnának azok a 72 ek is.

 

[hlln]

Full laikusként azért nem tűnik akkora marhaságnak pár tucat T-72-es üzemben tartása ha ez tényleg kb szotyi árán összejön.

Szotyi ár: 50 db T-72-es úgy 100-150 millió dollárból lenne "kivarrva" (ha jól olvastam), feltételezem x évre elosztva a munkát és a költséget. Nem hinném, hogy ez a kiadás bármilyen komolyabb egyéb fejlesztéstől forrást tudna elvonni - ha most komolyan vesszük, hogy innentől komolyan költünk a honvédelemre.

Nyilván a harcértéküket a helyükön kell kezelni, de nem tudjuk milyen jellegű és súlyú konfliktusok vagy csak szimplán feladatok várnak ránk (reméljük persze semmilyen), mittudjamén rendfenntartani Koszovóban, Boszniában, Ukrajnában, akármilyen súlyos természeti katasztrófa esetén itthon "tenni-venni" még bőven jó lesz.

De talán egy valódi konfliktusban is lehetne nekik "melót" találni még, pláne hogy tudjuk, a régióban a többiek sem csak Armatákkal és A7+-okkal zúznak.

Feltételezem: tényleg költünk tovább, ez a pénz érdemben nem buktat el más fontos projektet, van személyzet, és jut pénz és energia az üzemeltetésre is.

 

[borisz]

Ha van megfelelő mennyiség (már pedig ezek szerint van) szerintem simán be lehetne vállalni a modernizálást. Eszköz van pénz is lenne. A kérdés a kezszem. Ha Tatára megjönnek a leók nincs az az isten, hogy még egy zászlóaljnyi kezszemet összeszedjenek. Megkaphatná őket esetleg Debrecen vagy Hódmező is mivel a közepes dandárnak sem árt a hk. Egy plussz zászlóaljnyit Debrecenben vagy Hódmezőn talán be lehetne vállalni. Kettő plussz zászlóalj az nagyon bajos lenne szerintem. De majd a jobban informálták megmondják.

Akkor már inkább legyen több vas, mint kevesebb. Könnyebb előhúzni, mint új személyzetet.

 

[fedett_mókus]

Keleten még talán egy zászlóalnyi kezszemet össze lehetne szedni 3-4 megyéből. Persze csak akkor ha valamit kapnának azok a 72 ek is.

Szittya írta hogy elvileg 2 zlj + kb 1 századnyi van raktáron olyan állapotban hogy érdemes lenne elküldeni őket turbózásra , elvileg , nyilván struktúra kérdése de ez legalább 90-100 darab vasat jelent

 

[borisz]

Full laikusként azért nem tűnik akkora marhaságnak pár tucat T-72-es üzemben tartása ha ez tényleg kb szotyi árán összejön.

Szotyi ár: 50 db T-72-es úgy 100-150 millió dollárból lenne "kivarrva" (ha jól olvastam), feltételezem x évre elosztva a munkát és a költséget. Nem hinném, hogy ez a kiadás bármilyen komolyabb egyéb fejlesztéstől forrást tudna elvonni - ha most komolyan vesszük, hogy innentől komolyan költünk a honvédelemre.

Nyilván a harcértéküket a helyükön kell kezelni, de nem tudjuk milyen jellegű és súlyú konfliktusok vagy csak szimplán feladatok várnak ránk (reméljük persze semmilyen), mittudjamén rendfenntartani Koszovóban, Boszniában, Ukrajnában, akármilyen súlyos természeti katasztrófa esetén itthon "tenni-venni" még bőven jó lesz.

De talán egy valódi konfliktusban is lehetne nekik "melót" találni még, pláne hogy tudjuk, a régióban a többiek sem csak Armatákkal és A7+-okkal zúznak.

Feltételezem: tényleg költünk tovább, ez a pénz érdemben nem buktat el más fontos projektet, van személyzet, és jut pénz és energia az üzemeltetésre is.

TR-85-höz képest egészen más a fekvése, mint Leopardhoz hasonlítva.

 

[Szittya]

Szittya írta hogy elvileg 2 zlj + kb 1 századnyi van raktáron olyan állapotban hogy érdemes lenne elküldeni őket turbózásra , elvileg , nyilván struktúra kérdése de ez legalább 90-100 darab vasat jelent

Annyi nincs /2 vsz zaszloaljnyi van+ osan /de kevesebb mint 2 nato zaszloalj./ + a kerdeses menmyisegu allapotu m ek./bakonyi harckikepzokkel es a bp s vasakkal eggyutt 70+ m1 van. 90 nel kevesebb

 

[fedett_mókus]

Annyi nincs /2 vsz zaszloaljnyi van+ osan /de kevesebb mint 2 nato zaszloalj./ + a kerdeses menmyisegu allapotu m ek./bakonyi harckikepzokkel es a bp s vasakkal eggyutt 70+ m1 van. 90 nel kevesebb

akkor az 1 NATO zlj + tartalék/kiképző magyarul

 

[therob]

Tetszhet. Egy haboruba a tuleles az elsodleges feladat vegrehajtas kozben meg plane. Nem akar mindenki rambo lenni ezert nem is akartam az usa ba se menni tanfolyamozni...

Örülök hogy nem ilyen felfogású emberekkel szolgáltam a hazát.

 

[Szittya]

Örülök hogy nem ilyen felfogású emberekkel szolgáltam a hazát.

Oruljneki. /fantaziaba sokan a legkemenyebb szituba vagynak.../ mindig ellattam a feladatot amit rambiztak /a leheto legjobban./ mehettem volna ranger tanfolyamra usaba akkor meg kmz be is kaptam ajanlatot.../ talan pont azert mert nem voltam hulye es nem akartam megdogleni meg jatekbol se!!! Az hogy az ember nem akar a leggazosabb szituba kerulni meg nem jelenti azt hogy /szar ember lenne/ ha lehet valasztani szarhelyzet es kevesbe szar kozott /idiota hulyegyerek aki a nagyobb szart valasztja ez az igazsag./ na az ilyen emberek valok golyofogonak mert attol jo egy katona hogy elvegzi a rabizott feladatot es tulel. Aki elvegzi a rabizott feladatot de meghal az hos. Aki nem vegzi el a rabizott feladatot de meghal az is hos. Jajj de nagy problema hogy en nem szeretnek hos lenni. nem attol jo katona valaki hogy megpatkol ahozz nem kell kikepzes. A kikepzes azert van hogy tuleld azt lehet jol kikepezni aki tul akar elni es nem azt aki meg akar halni csak hogy vaganyabb legyen... Vagy hos