A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Structure_of_the_German_Army#/media/File:Germany_Army_2017.pngEgyszer @Masztiff linkelte a német nehéz és közepes dandár struktúrát - nagyon remélem hogy az szeretnék majmolni.
nem hiszem hogy ilyen bekövetkezne :/
3-400 tank? A nyilvános adatok szerint ennyi aktív tankja van a németeknek (350db).Két lehetőséget látok a közeljövőben
Nekem a másik opció egyértelműen szimpatikusabb.
- 56 Leo + semmi
- 56 Leo + T-72-esek
Találtam egy érdekes cikket cseh T-72 felújításról.
https://www.armadninoviny.cz/modernizace-tanku-t-72-kalouskovy-miliardy.html
Először 353-at akartak, majd 140-et és végül 30 lett belőle, de a vezérkari főnök említi hogy nagyobb gebasz esetén 300-400 tank kéne. Hasonló nagyságú ország úgyhogy gondolom kb. ez a nagyságrend lenne itt is ideális(tudom, tudom ember, pénz stb...). 4.5 milliárd koronát(12.5 a szorzó) említ a 2012-es cikk.
Hol vagyunk az ideális mennyiségtől?
Még a szerbeknek is van 200+ úgyhogy ne csináljunk már úgy mintha az 56 Leo mellé még nem kéne valami nagyon(ez gondolom pénzhiány miatt a T-72 lesz).
.
A 3-400 tank, az 7-10 tank zászlóalj. Az 2-3 páncélos hadosztály.
Egy német tank zászlóalj az 44db tank. Pont ennyit vettünk most új A7+-t.
Érdemes tanulmányozni: pl. link
Jelenleg 2db gépesített lövész dandárunk van. Ebből az egyik nehéz, a tatai.
A nehéz-dandár biztosan full láncos technikával lesz felszerelve. Oda érkeznek majd az A7-esek is valószínűleg. Nem gondolom, hogy vadonatúj személyzetet képeznek ki a Leopardokra.
Hogy Debrecen mit kap az még nagy kérdés. Lehet, hogy egyáltalán nem lesznek tankjaik, mint ahogy most sincsenek. Ha mégis kapnak, akkor biztos, hogy oda már új személyzetet kell képezni.
De akkor azokat mire képezzük? Az 40-50 éves orosz technikára, vagy 5-15 éves németre?
Lehet, hogy arra hajtunk, hogy a németek az új MBT project (MGCS) miatt az A6-os tankjaikat kipörgetik. Úgy tudom, hogy nem az összes A6 lesz felújítva A7-re.....
Ez mar az "apa kezdodik" resz?Igy legyen otosom a lotton
Ne legyen. Az utolsó 30 bejegyzésen agyfaszt kaptam.
A kedvencem: azért ülnék 72esbe mert az szarabb, így ésszerű bevetés esetén nagyobb a túlélésre az esélyem.
Fantasztikus.
Nyilván ő ideális mennyiségre gondolt ha kitörne egy komoly háború - ha a pénz nem számítana.
Szerbeknek van 200+ , németeknek 350...
Tudom hogy nem egy kategória, de azért kell a mennyiség is. Van az a közmondás a ludakról meg a disznóról.
Tetszhet. Egy haboruba a tuleles az elsodleges feladat vegrehajtas kozben meg plane. Nem akar mindenki rambo lenni ezert nem is akartam az usa ba se menni tanfolyamozni...Ne legyen. Az utolsó 30 bejegyzésen agyfaszt kaptam.
A kedvencem: azért ülnék 72esbe mert az szarabb, így ésszerű bevetés esetén nagyobb a túlélésre az esélyem.
Fantasztikus.
Én úgy tudom hogy a mostani A6 ok jelentős része A4 ről lett modernizálva A6 ra. Az A4 ek max meg csak A6+ lehetne felhozni elvileg?
Várjuk ki azt német MBT programot. Nagyon sok víz lefolyik még a dunán mire dülüre jutnak hogy mit is hova merre akarnak majd ők is. (németek)
Keleten még talán egy zászlóalnyi kezszemet össze lehetne szedni 3-4 megyéből. Persze csak akkor ha valamit kapnának azok a 72 ek is.Ha van megfelelő mennyiség (már pedig ezek szerint van) szerintem simán be lehetne vállalni a modernizálást. Eszköz van pénz is lenne. A kérdés a kezszem. Ha Tatára megjönnek a leók nincs az az isten, hogy még egy zászlóaljnyi kezszemet összeszedjenek. Megkaphatná őket esetleg Debrecen vagy Hódmező is mivel a közepes dandárnak sem árt a hk. Egy plussz zászlóaljnyit Debrecenben vagy Hódmezőn talán be lehetne vállalni. Kettő plussz zászlóalj az nagyon bajos lenne szerintem. De majd a jobban informálták megmondják.
Full laikusként azért nem tűnik akkora marhaságnak pár tucat T-72-es üzemben tartása ha ez tényleg kb szotyi árán összejön.
Szotyi ár: 50 db T-72-es úgy 100-150 millió dollárból lenne "kivarrva" (ha jól olvastam), feltételezem x évre elosztva a munkát és a költséget. Nem hinném, hogy ez a kiadás bármilyen komolyabb egyéb fejlesztéstől forrást tudna elvonni - ha most komolyan vesszük, hogy innentől komolyan költünk a honvédelemre.
Nyilván a harcértéküket a helyükön kell kezelni, de nem tudjuk milyen jellegű és súlyú konfliktusok vagy csak szimplán feladatok várnak ránk (reméljük persze semmilyen), mittudjamén rendfenntartani Koszovóban, Boszniában, Ukrajnában, akármilyen súlyos természeti katasztrófa esetén itthon "tenni-venni" még bőven jó lesz.
De talán egy valódi konfliktusban is lehetne nekik "melót" találni még, pláne hogy tudjuk, a régióban a többiek sem csak Armatákkal és A7+-okkal zúznak.
Feltételezem: tényleg költünk tovább, ez a pénz érdemben nem buktat el más fontos projektet, van személyzet, és jut pénz és energia az üzemeltetésre is.
Szotyi ár: 50 db T-72-es úgy 100-150 millió dollárból lenne "kivarrva" (ha jól olvastam), feltételezem x évre elosztva a munkát és a költséget. Nem hinném, hogy ez a kiadás bármilyen komolyabb egyéb fejlesztéstől forrást tudna elvonni - ha most komolyan vesszük, hogy innentől komolyan költünk a honvédelemre.
Nyilván a harcértéküket a helyükön kell kezelni, de nem tudjuk milyen jellegű és súlyú konfliktusok vagy csak szimplán feladatok várnak ránk (reméljük persze semmilyen), mittudjamén rendfenntartani Koszovóban, Boszniában, Ukrajnában, akármilyen súlyos természeti katasztrófa esetén itthon "tenni-venni" még bőven jó lesz.
De talán egy valódi konfliktusban is lehetne nekik "melót" találni még, pláne hogy tudjuk, a régióban a többiek sem csak Armatákkal és A7+-okkal zúznak.
Feltételezem: tényleg költünk tovább, ez a pénz érdemben nem buktat el más fontos projektet, van személyzet, és jut pénz és energia az üzemeltetésre is.
Ha van megfelelő mennyiség (már pedig ezek szerint van) szerintem simán be lehetne vállalni a modernizálást. Eszköz van pénz is lenne. A kérdés a kezszem. Ha Tatára megjönnek a leók nincs az az isten, hogy még egy zászlóaljnyi kezszemet összeszedjenek. Megkaphatná őket esetleg Debrecen vagy Hódmező is mivel a közepes dandárnak sem árt a hk. Egy plussz zászlóaljnyit Debrecenben vagy Hódmezőn talán be lehetne vállalni. Kettő plussz zászlóalj az nagyon bajos lenne szerintem. De majd a jobban informálták megmondják.
Akkor már inkább legyen több vas, mint kevesebb. Könnyebb előhúzni, mint új személyzetet.
Szittya írta hogy elvileg 2 zlj + kb 1 századnyi van raktáron olyan állapotban hogy érdemes lenne elküldeni őket turbózásra , elvileg , nyilván struktúra kérdése de ez legalább 90-100 darab vasat jelent
TR-85-höz képest egészen más a fekvése, mint Leopardhoz hasonlítva.
Annyi nincs /2 vsz zaszloaljnyi van+ osan /de kevesebb mint 2 nato zaszloalj./ + a kerdeses menmyisegu allapotu m ek./bakonyi harckikepzokkel es a bp s vasakkal eggyutt 70+ m1 van. 90 nel kevesebb
Örülök hogy nem ilyen felfogású emberekkel szolgáltam a hazát.
Oruljneki. /fantaziaba sokan a legkemenyebb szituba vagynak.../ mindig ellattam a feladatot amit rambiztak /a leheto legjobban./ mehettem volna ranger tanfolyamra usaba akkor meg kmz be is kaptam ajanlatot.../ talan pont azert mert nem voltam hulye es nem akartam megdogleni meg jatekbol se!!! Az hogy az ember nem akar a leggazosabb szituba kerulni meg nem jelenti azt hogy /szar ember lenne/
ha lehet valasztani szarhelyzet es kevesbe szar kozott /idiota hulyegyerek aki a nagyobb szart valasztja ez az igazsag./ na az ilyen emberek valok golyofogonak mert attol jo egy katona hogy elvegzi a rabizott feladatot es tulel. Aki elvegzi a rabizott feladatot de meghal az hos. Aki nem vegzi el a rabizott feladatot de meghal az is hos. Jajj de nagy problema hogy en nem szeretnek hos lenni. nem attol jo katona valaki hogy megpatkol ahozz nem kell kikepzes. A kikepzes azert van hogy tuleld azt lehet jol kikepezni aki tul akar elni es nem azt aki meg akar halni csak hogy vaganyabb legyen... Vagy hos
A tuleles elso szabaja az hogy eld tul /en nem fantazialok es sohase fantazialtam arrol hogy nagy hostetteket hajtok vegre.., nem vagytam soha ilyenre tul kell elni a tuleleshez meg az ellenseg pusztitasa nagy mertekben megnoveli a tulelesi eselyidet. De azert nem mennek onkent a nagyobb szarba... Ahova kuldenenek oda mennek mert kell a feladatom minel jobban ellatnam mert kell a tulelesemhez.. Ennyi. Ha kivetnivalot talalsz ebbe semmi gond.
/en nem fantazialok es sohase fantazialtam arrol hogy nagy hostetteket hajtok vegre.., nem vagytam soha ilyenre tul kell elni a tuleleshez meg az ellenseg pusztitasa nagy mertekben megnoveli a tulelesi eselyidet. De azert nem mennek onkent a nagyobb szarba... Ahova kuldenenek oda mennek mert kell a feladatom minel jobban ellatnam mert kell a tulelesemhez.. Ennyi. Ha kivetnivalot talalsz ebbe semmi gond.
Lehet romantikazni de amint a kistarsad beleit probalnad visszagyomoszolni a hasuregebe egybol elszalna a romantika szerintem...