A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Tetszik-nem tetszik, talpasokra szükség van. És nem is kell, nem is jutna mindenhova APC/IFV, hozzá rendelt gyalogsággal.


Te mondod: "Sehol." A tartalékos rendszer afféle szükséges rossz, de ha meg úgy nézzük: minimum összekötő kapocs a katonai és a civil társadalom között, minden értelemben.
A maga korában abban a társadalmi közegben, ahol a T-34 volt nagyjából ugyan akkora ugrás/eltérés volt, mint a mai magyar társadalmának a Leo.
De fenn áll a kérdésem továbbra is, hogy számos országban látják a létjoguntságát a tartalékos rendszernek, sőt fejlesztik; akkor mi miért ne? Az IDF-et hoztad példának. Más közegben van az IDF és másban a Honvédség. Az IDF-ben még a rokkantaknak is találnak megfelelő helyet, hogy részt vehessenek a haza védelmében, még ha az épp a mosoda is. Ott össz társadalmi ügy, nálunk meg majdhogynem szubkultúra -és erről nem csak az össz-társadalom tehet.


Sehol. Mint ahogy ha több tízezer nulla honvédelmi tudású civilt rántanának be háború, vagy katasztrófa esetén, akkor még kevésbé lenne meg a képesség, ha nem lenne tartalékos rendszer. Mert be lenne; mert nem tud az ország annyi honvédet kiállítani, hogy az ország védelmét teljes mértékben ellása. De ha lenne is, akkor sem lenne kellő technika, tehát megint csak a civileké lenne igénybe véve (mint ahogy a fent hivatkozott előadásban is elhangzott), azt meg, ki üzemeltetné?
Ha visszalapozol,többször is hitet tettem egy sorköteles kiképzésen alapuló modulrendszerű Nemzetörség szükségessége mellet.Az ÖTT helyet.Területvédelmi tartalékosnak megfelelő kiképzéssel és felszereléssel-de nem az MH manővererőihez sorolva.Azok legyenek hivatásos,zsoldos katonák.A svájci miliciarendszer egy hazai körülményekhez igazitott változata jó minta lehetne.
Csak szeretnénk,legszebb álmainkban,hogy az MH és a magyar államszervezet működése mérhető legyen az IDF és az izraeli államaparátus működési hatékonyságához.Sajnos a mi pizsamásmelegedőnk és abszurdisztáni államszervezetünk messzebb van a zsidó példátol,mint Makó vitéz Jeruzsálemtől.:(
 
  • Tetszik
Reactions: therob and Halfdan

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 840
113
harcba küldünk aligképzett,gyakorlatlan katonákat.....
Ha sorvezetőként ha így gondolkodnák ahogyan te néha negatívan.
A lengyeleknél mi volt pár évvel ezelőtt? kb a 2000 es évek közepén. Ott volt a rengeteg technika (igaz legalább ők nem dobták ki) és létszámilag ők se álltak hű de jól. Mára meg nyugodtan ki lehet jelenteni hogy a térségben meghatározó erők. Ott is van tartalékos rendszer. Vajon az ő rendszerüket miért nem szidjuk??? Szépen egymásra építve,átfedve. Kezdve a területi alapon a műveleti tartalékosokon át a képzett aktív állományig. Mindenkinek meghatározott feladata,célja a képességeikhez képest. Úgy hogy egy bizonyos szintig legyen benne átfedés. Az átfedésekre meg azért lenne szükség hogy ha valami gebasz lenne akkor nem 0 rol kezdenél, hanem egy bizonyos szintről. Mert nem mindegy hogy 8-12 hónap alatt képzel ki valakit, vagy csak a rendszerből adódóan 1-2 hónap alatt. Máshol is így megy mert a lengyelek is próbálták át venni a jó példákat és ahogy nézzem sikerült nekik. Nem mindenben a hibát kell keresni állandóan. (ettől a magyar mentalitástól vajon mikor fogunk már megszabadulni) Hanem megnézni az adott rendszerből,körülményekből hogyan tudsz a lehető legtöbbet kihozni. De ahhoz hogy egy rendszert felépítsél ahhoz idő kell. Mert ha ireálisan sokat várnánk el tőle akkor nem lesz belőle semmi. Ugrani csak kis lépésekkel lehet. Nagy lépéssel pofára esés jó eséllyel. Pl a lengyeleknek is legalább 8-10 évükbe telhetett mire eljutottak ideáig.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Ha sorvezetőként ha így gondolkodnák ahogyan te néha negatívan.
A lengyeleknél mi volt pár évvel ezelőtt? kb a 2000 es évek közepén. Ott volt a rengeteg technika (igaz legalább ők nem dobták ki) és létszámilag ők se álltak hű de jól. Mára meg nyugodtan ki lehet jelenteni hogy a térségben meghatározó erők. Ott is van tartalékos rendszer. Vajon az ő rendszerüket miért nem szidjuk??? Szépen egymásra építve,átfedve. Kezdve a területi alapon a műveleti tartalékosokon át a képzett aktív állományig. Mindenkinek meghatározott feladata,célja a képességeikhez képest. Úgy hogy egy bizonyos szintig legyen benne átfedés. Az átfedésekre meg azért lenne szükség hogy ha valami gebasz lenne akkor nem 0 rol kezdenél, hanem egy bizonyos szintről. Mert nem mindegy hogy 8-12 hónap alatt képzel ki valakit, vagy csak a rendszerből adódóan 1-2 hónap alatt. Máshol is így megy mert a lengyelek is próbálták át venni a jó példákat és ahogy nézzem sikerült nekik. Nem mindenben a hibát kell keresni állandóan. (ettől a magyar mentalitástól vajon mikor fogunk már megszabadulni) Hanem megnézni az adott rendszerből,körülményekből hogyan tudsz a lehető legtöbbet kihozni. De ahhoz hogy egy rendszert felépítsél ahhoz idő kell. Mert ha ireálisan sokat várnánk el tőle akkor nem lesz belőle semmi. Ugrani csak kis lépésekkel lehet. Nagy lépéssel pofára esés jó eséllyel. Pl a lengyeleknek is legalább 8-10 évükbe telhetett mire eljutottak ideáig.
Hát ha egy lengyelt kérdezel erről elég máshogy fog nyilatkozni, kb Celebra szintjén negatívan.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 952
113
Csak annyi, hogy pletykák vannak, Rába alvázas EVA-ról.
Nagyon remelem hogy pletyka is marad. Ha mar vettunk ket tucat pzh-t, nem hiszem hogy bolcs dolog lenne az ujabb ket tucat loveget egy teljesen masik tipusbol rendszeresiteni. Vagy ez vagy az, de mindkettot az ilyen jelkepes darabszamok mellett luxus es hulyeseg. Ha mar ugyis venni kell akkor mar legyen egyforma mind. Jo hogy nem mar ahany uteg annyi fele loveg... Meg meg ki ne talaljak hogy harmadiknak a D-20 is megmarad.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 688
3 824
113
A Rábánál nem lenne gond a 4 tengelyes alváz? Vagy ők is Tatra/Man alvázra építenének? Igaz eddig is a Rába max az összerelést il a futóműveket adta a vázakhoz.
náluk a H22 volt az utolsó és asszem a egyetlen 4tengelyes konstrukció, vagy inkább protó.
hamar átálltak a MAN HX32-k forgalmazására.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Nagyon remelem hogy pletyka is marad. Ha mar vettunk ket tucat pzh-t, nem hiszem hogy bolcs dolog lenne az ujabb ket tucat loveget egy teljesen masik tipusbol rendszeresiteni. Vagy ez vagy az, de mindkettot az ilyen jelkepes darabszamok mellett luxus es hulyeseg. Ha mar ugyis venni kell akkor mar legyen egyforma mind. Jo hogy nem mar ahany uteg annyi fele loveg... Meg meg ki ne talaljak hogy harmadiknak a D-20 is megmarad.

Miért kellene a nehéz dandárom kívül bárkinek Pzh?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Ha mar ugyis venni kell akkor mar legyen egyforma mind. Jo hogy nem mar ahany uteg annyi fele loveg... Meg meg ki ne talaljak hogy harmadiknak a D-20 is megmarad.

A Honvédség esetében, ez is elképzelhető. :) Volt egyébként szó arról, hogy az önjáró mellett lesz vontatott is. Ez a szlovák csoda ugyan önjáró, de elmegy a vontatott elképzelésbe, kategóriában, ha a közepes dandár tüzérsége történetesen ilyesmi lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 278
113
Az IDF-ben még a rokkantaknak is találnak megfelelő helyet, hogy részt vehessenek a haza védelmében,

Egál a Honvédséggel. Egyik biztonsági őr nálunk, elveszítette aktív korában a fél karját. Trotil robbantásnál rosszúl számolt vissza és ment a karja, saját elmondása. Mivel hivatásos tiszt volt, hogy a pénze ma is meglegyen, jelentkezett műveleti tartalékosnak. Láss csodát, bevették, fél kézzel. Még a határon is volt.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 893
4 396
113
Szerinted ez jo valasztas lenne vagy inkabb a Cezart preferalod?

Én a Caesar-t preferálom, de csak mert már egy kiforrt és tesztelt rendszer. Az EVA-ról még nincs sok infó és tapasztalat, de lehet, hogy jó rendszer lesz.

A Honvédség esetében, ez is elképzelhető. :) Volt egyébként szó arról, hogy az önjáró mellett lesz vontatott is. Ez a szlovák csoda ugyan önjáró, de elmegy a vontatott elképzelésbe, kategóriában, ha a közepes dandár tüzérsége történetesen ilyesmi lenne.

Tényleg nem lehet már követni, hogy mit akarnak. Mondjuk, nem ártana vontatott is, valamint 120-as aknavetők.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Ha visszalapozol,többször is hitet tettem egy sorköteles kiképzésen alapuló modulrendszerű Nemzetörség szükségessége mellet.Az ÖTT helyet.Területvédelmi tartalékosnak megfelelő kiképzéssel és felszereléssel-de nem az MH manővererőihez sorolva.Azok legyenek hivatásos,zsoldos katonák.A svájci miliciarendszer egy hazai körülményekhez igazitott változata jó minta lehetne.
Csak szeretnénk,legszebb álmainkban,hogy az MH és a magyar államszervezet működése mérhető legyen az IDF és az izraeli államaparátus működési hatékonyságához.Sajnos a mi pizsamásmelegedőnk és abszurdisztáni államszervezetünk messzebb van a zsidó példátol,mint Makó vitéz Jeruzsálemtől.:(

Érdemes a sorkötelezettség eltörlésének körülményeit is górcső alá venni. A szadesz kardoskodott leginkább emellett, amihez a vörösök lelkesen asszisztáltak, és jelenlegi kormánypárt is mellette szavazott.
Az At. és a Ht. szerint sorkatonai szolgálat két esetben rendelhető el: rendkívüli állapot idején vagy megelőző védelmi helyzetben. Rendkívüli állapotot hadiállapot kinyilvánítása vagy idegen hatalom fegyveres támadásának közvetlen veszélye (háborús veszély) esetén hirdethet ki az Ogy.
Ami nem igazán felel már meg a korszerű védelmi stratégiáknak.
Mire ezt az Ogy megteszi, rég késő. Akkor kezdhetünk sorozni, amikor bekövetkezett a baj. További probléma, hogy a módszerváltás óta felnőtt egy olyan generáció, akiknek teljesen idegen mindenféle regula, szabály, manapság ott tartunk, hogy ők akarják eldönteni hogy egyáltalán mit hajlandóak megtanulni. (!)
De annak a kérdésnek a megítéléséhez, mely szerint a hivatásosok - legyünk nagyvonalúak - mintegy húszezres létszáma egy támadás esetén nem elegendő, még csak Wellingtonnak sem kell lenni.
Az önkéntességnek pedig nem kedvez a jelenlegi rendszernek, ezért olyan csekély az érdeklődés is.
Az IDF helyzete össze sem hasonlítható a miénkkel, az államuk a megalakulása óta gyakorlatilag permanens, változó intenzitású fegyveres támadások alatt van.
Nálunk mindig az volt a probléma, hogy sorsfordító pillanatokban nem volt meg a kellő akarat és erő. Illetve, hogy hagytuk magunkat elaltatni, pedig békeidőben is nagyon fontos, hogy "csőre töltve" legyünk.