A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Celebra]

Érdekesen hangzik, csak semmit nem találni erről. Van róla valami forrásod?

Az Archer lövege a FH77en alapszik. Hosszabb csővel. Honnan jött a pzh2000?

Haditechnika cikke irt a Fuchs családrol,és hogy eredetileg terveztek ifv változatot is,beirtam a gugliba és kidobta ezt mint olyan járgányt,amit a régi papiron maradt tervböl fejlesztettek ki.Volt egy gyakorlatilag értékelhetetlen rajz is az eredeti tervről,de pocsék-inkább betettem az utód képét.Különben eddig én sem tudtam.
FH77 csöve,és a Pzh módositott töltrendszere van benne az Archerben.Ez is valamelyik HTben volt irva.Lényegében svéd AGM,de svéd igényekre módositva.Mellesleg az Archer,vagy Rába alvázra kalibrált AGM,nekünk is jo volna támogató tüzérségnek.

 

[Anti]

Illetve abból induljatok ki, hogy a Leopard A7+-t vettük amikor rendelhettük volna az A6-ost is

Ez toborzás szempontjából se utolsó szempont gondolom mert pár éve modjuk egy 20 éves mit látott? Van egy pár Gripen meg a Btr(amit lehet már az öregapja is vezette) és kb. ennyi, neki már Néphadsereges emléke(legalább felvonulás stb.) nincs egyáltalán, látott egy elavult, kicsi és hiányos sereget - és semmi arra utaló jelet hogy ez a helyzet érdemben megváltozna.

Az embereket vonzza az erő meg mindenki szeretne az A csapatban játszani(és itt ez egyáltalán nem luxus ha konkétan a bőrét viszi az ember a vásárra), gondolom APC, IFV-nél is ez lesz az elgondolás hogy a fiatal lássa hogy a technika amit kezelni fog versenyképes az egész világon, nem csak most hanem 10 és 15+ év múlva is.

 

[borisz]

Amúgy a lynux az az operációs rendszer
Egyébként meg urak, előszörre a nehézdandár van felajánlva a NATO-nak, ergó láncos előbb lesz, mint új kerekes.
Illetve abból induljatok ki, hogy a Leopard A7+-t vettük amikor rendelhettük volna az A6-ost is, mivel az bőven elég ide, de a vezetés (csoda) úgy gondolta, hogy mivel most van lehetőség venni és legközelebb megint 30 év múlva lesz, a legmodernebbet vették. Szóval nem a fő ütőerőt jelentő eszközökön lesz olcsójánoskodás. (egy dandár alap harcjárműve ebbe a kategóriába tartozik)

Vonjunk le ebből messzemenő következtetést?
Amúgy abból a szempontból mindenképpen előnyösnek látom, hogy a BTR-80 legalább egy szerepkörből kicsúszik, amire végkép alkalmatlan.

 

[fedett_mókus]

Egyébként meg urak, előszörre a nehézdandár van felajánlva a NATO-nak, ergó láncos előbb lesz, mint új kerekes.
Illetve abból induljatok ki, hogy a Leopard A7+-t vettük amikor rendelhettük volna az A6-ost is, mivel az bőven elég ide, de a vezetés (csoda) úgy gondolta, hogy mivel most van lehetőség venni és legközelebb megint 30 év múlva lesz, a legmodernebbet vették. Szóval nem a fő ütőerőt jelentő eszközökön lesz olcsójánoskodás. (egy dandár alap harcjárműve ebbe a kategóriába tartozik)

nem értik meg amit mondasz hiába is próbálod , én már feladtam megértetni hogy most van pénz és akarat és a legjobbat kéne/kell beszerezni ennek 3 nyamvadt dandárnak....

Vonjunk le ebből messzemenő következtetést?

nem csak ebből de amit kriss levont következtetés (illetve azért kicsit többet tud mint sokan itt) elég helyes

 

[krisss]

Vonjunk le ebből messzemenő következtetést?
Amúgy abból a szempontból mindenképpen előnyösnek látom, hogy a BTR-80 legalább egy szerepkörből kicsúszik, amire végkép alkalmatlan.

Leginkább a kohóba csúszik.

 

[borisz]

Leginkább a kohóba csúszik.

Baj az?

 

[krisss]

Baj az?

Francokat, hála istennek.

 

[Anti]

nem értik meg amit mondasz hiába is próbálod , én már feladtam megértetni hogy most van pénz és akarat és a legjobbat kéne/kell beszerezni ennek 3 nyamvadt dandárnak....

nem csak ebből de amit kriss levont következtetés (illetve azért kicsit többet tud mint sokan itt) elég helyes

Nekem erről az a a véleményem hogy a 3 dandár kapja meg mindenből a legjobbat(Leok, Puma, Boxer, Patria stb.), ez nem is kérdés. Ez szerintem megkönnyítné a tartalékos toborzást is, egy tartalékos nyilván tudja hogy ő Leot nem fog vezetni de a korszerű Leókkal a háta mögött hamarabb bevállalná egy felújított T-72-ra képzést mintha csak azt látná hogy T-72-n kívül nincs semmi modernebb.És szerintem ez igaz a Btr-ekre is. Minél erősebb, korszerűbb a főerő annál könnyebb lesz a tartalékba is toborozni szerintem.

 

[megazez]

A Fuchs egy BTR szintjén van* nem szabad olyat vennünk.

*Na jó kb úgy kell ezt érteni,hogy 1-es Golf vs kocka Lada szóval sokkal jobb a német vas de alapvetően ugyan azok így már nem felelnek meg a modern kor követelményeinek.

Mi a baja kocka ladával? :O

 

[krisss]

Mi a baja kocka ladával? :O

az, hogy 50 éves dizájn.

 

[rejsz felügyelő]

az, hogy 50 éves dizájn.

Nem kell fejlesztgetni ha alapból tökéletes.

Spoiler: .

 

[antigonosz]

Átugrottam 10 oldalt, vettünk valamit? Fuxot,Jácintot miegyebet?

 

[krisss]

Átugrottam 10 oldalt, vettünk valamit? Fuxot,Jácintot miegyebet?

Fuxot 3 kilós arany kereszttel

 

[rejsz felügyelő]

Átugrottam 10 oldalt, vettünk valamit? Fuxot,Jácintot miegyebet?

Csak azon diskurálunk hogy milyen 30 éves prototípusokat kéne gyártanunk.

 

[tonyo]

Nekem erről az a a véleményem hogy a 3 dandár kapja meg mindenből a legjobbat(Leok, Puma, Boxer, Patria stb.), ez nem is kérdés. Ez szerintem megkönnyítné a tartalékos toborzást is, egy tartalékos nyilván tudja hogy ő Leot nem fog vezetni de a korszerű Leókkal a háta mögött hamarabb bevállalná egy felújított T-72-ra képzést mintha csak azt látná hogy T-72-n kívül nincs semmi modernebb.És szerintem ez igaz a Btr-ekre is. Minél erősebb, korszerűbb a főerő annál könnyebb lesz a tartalékba is toborozni szerintem.

Álmodik a nyomor Hogy 3 dandár pumákkal meg leokkal meg boxerrel, patriakkal lesz felszerelve. Ahhoz valami öböl menti gdp is kellene.
Én már össze teszem a kezemet ha egy nehéz dandárt képesek lesznek fullosan kiállítani.

 

[Anti]

Álmodik a nyomor Hogy 3 dandár pumákkal meg leokkal meg boxerrel, patriakkal lesz felszerelve. Ahhoz valami öböl menti gdp is kellene.
Én már össze tenném a kezemet ha egy nehéz dandárt képesek lesznek fullosan kiállítani.

12 milliárdból úgy hogy nem vesznek se Patriotot se F-35-öt azért jutna pénz a szárazföldi erőknek i rendesen.

 

[borisz]

Esetleg legyenek végre a lövészek is felszerelve rendesen. Minden apró apró kacatból ezrével kellene vásárolni.

 

[tonyo]

12 milliárdból úgy hogy nem vesznek se Patriotot se F-35-öt azért jutna pénz a szárazföldi erőknek i rendesen.

És a laktanyákat a telephelyeket miből újítanád fel. Plusz háttérre is nagyon sok kellene. Lakhatási támogatások,bér,toborzás,emberek megtartása stb..... és még nagyon sok minden ahogy páran leírták itt.

 

[tacticool]

Haditechnika cikke irt a Fuchs családrol,és hogy eredetileg terveztek ifv változatot is,beirtam a gugliba és kidobta ezt mint olyan járgányt,amit a régi papiron maradt tervböl fejlesztettek ki.Volt egy gyakorlatilag értékelhetetlen rajz is az eredeti tervről,de pocsék-inkább betettem az utód képét.Különben eddig én sem tudtam.
FH77 csöve,és a Pzh módositott töltrendszere van benne az Archerben.Ez is valamelyik HTben volt irva.Lényegében svéd AGM,de svéd igényekre módositva.Mellesleg az Archer,vagy Rába alvázra kalibrált AGM,nekünk is jo volna támogató tüzérségnek.

Tehát a töltőrendszer, nem a löveg...

Hát izé, ez nem igazán forrás, elég közvetett bizonyítéknak hangzik nekem. A Fuchs 2 merev hidas, a chameleon független felfüggesztéses és tud egyik oldalra "dönteni" és hasmagasságot változtatni menet közben is, mint a GPV/Pars, amiből valószínűleg megörökölte az active suspension megoldását. Ugyhogy a felfüggesztés sem alapulhat a Fuchson. A kormányt is át lehet "lökni egyik oldalról a másikra", ami szintén az előd sajátja. Ez inkább egy átmaszkirozott GPV/Pars. Talán kicsit egyszerűsítve. Gondolom az FNSS megvette a kizárólagos gyártási jogot, igy a srácoknak kellett valami más a palettára.

Véletlenül nem így nézett ki az a Fuchs variáns? Ami pdf-ből ez a kép való, ott is az ifv variáns kimerül egy alapváltozatra ráapplikált toronyban.

 

[Celebra]

Tehát a töltőrendszer, nem a löveg...

Hát izé, ez nem igazán forrás, elég közvetett bizonyítéknak hangzik nekem. A Fuchs 2 merev hidas, a chameleon független felfüggesztéses és tud egyik oldalra "dönteni" és hasmagasságot változtatni menet közben is, mint a GPV/Pars, amiből valószínűleg megörökölte az active suspension megoldását. Ugyhogy a felfüggesztés sem alapulhat a Fuchson. A kormányt is át lehet "lökni egyik oldalról a másikra", ami szintén az előd sajátja. Ez inkább egy átmaszkirozott GPV/Pars. Talán kicsit egyszerűsítve. Gondolom az FNSS megvette a kizárólagos gyártási jogot, igy a srácoknak kellett valami más a palettára.

Véletlenül nem így nézett ki az a Fuchs variáns? Ami pdf-ből ez a kép való, ott is az ifv variáns kimerül egy alapváltozatra ráapplikált toronyban.

Töltőrendszer a löveghez tartozik.
4tengelyesbe,és rajz,Marder szerű toronnyal.
A fejlesztés kiinduló alapja volt a német terv.Legalábbis forditóval ezt silabizáltam ki.De a JF17 alapja a Grumman által áttervezett MiG21 Super7,korántsem olyan fejlett,mint a megvalósult 20évvel késbbi gép.
Alapvető probléma,hogy itt mindenki 3-6-sok dd-t álmodik csúcs járgányokkal.Nade miböl?A finnek sem csak AMVkböl állitják ki a járműarkot,továbbra is gyártják és fejlesztik is a Pasi sorozatot-amit mellesleg szintén sokan megvettek.És a megálmodott műveleti tartalékosoknak is egy viszonylag olcsó,kőnnyen kezelhető járgány kell.