T
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
T
Törölt tag
Guest
Újabb csúsztatás. Elég erős dolog a teljes műanyag mennyiségre vetíteni az újrahasznosítási arányt. Mivel kultúrális, és technológiai okokból nincs teljes szelektív gyűjtés.
A szelektíven gyűjtött hulladékot viszont közel 100%-ban hasznosítják. (Különben minek csinálnák?) Alapanyagként, vagy pedig energiatermelésre.
A PV panelek 100%-ban szelektív gyüjtésűek. Viszonylag ritkán kerül PV panel a kefíres doboz mellé a kukába.
Alapvetően nagyon király lenne, ha minden hulladékunk annyire újrahasznosítható lenne, mint a PV panelek...
Nem lehet, hogy kínában gyártják a napelemek zömé azért kevés a kibocsátás amerikában? Mennyi m2-re jut az az NF3?
T
Törölt tag
Guest
Ez most nem volt nekem egyértelmű, hogy Paks2-re írtad, vagy a PV panelekre.
Illetve most már értem, mert az üzemanyag függés csak az atomerőműnél áll fenn.
Amiről itt írnak az amerikai átlag tanároknak egy sorvezető, és mint én is írtam, igaz a palackokra, mivel azok egészen jól kezelhetőek, tisztíthatóak.
Az építési üveghulladék viszin jelenleg is megy a kukába nagyon nagy százalékban mert ha nem fémes, de kemény (porcelán, kő, beton) szennyezés van a zúzott üvegben akkor már nem használható üveggyártásban, ha jól emlékszem 5g/tonna a megengedett szennyezés, ez meg építési hulladékban nem biztosítható csak rengeteg pénzért aszfaltba jó kiegészítő anyagnak.
Egyes országokban már van külön gyűjtése az ablakoknak, az új ablaküvegek termékdíjasok és újra is hasznosítják, külön válogatják az üveget bontásnál, baromi drágán. (Nagy-Britannia és Hollandia rémlik nekem)
mint írtam az autó övegek újrahasznosítása is megy, van rá üzem, nem túl meglepő módon azért mert az autógyáraknak muszáj ezt csinálniuk.
Mindegy, elengedem amúgy, mindenben igazad van és soha ne olvass el olyan cikket amiben mást írnak mint amit te gondolsz, ne is beszélgess olyannal mert az mind hülye.
T
Törölt tag
Guest
Mint ahogy a félvezető chipek, és a kijelző panelek nagyobb részét is. Ezért írtam, hogy "gyaníthatóan", mert hirtelen globál adatokat nem találtam, ugyanakkor az arányok nagyjából stimmelhetnek, a másik 2 fő kibocsátó gyártását tekintve. Az ábra szerint nem a PV panelek a fő kibocsátók. Messze nem, nem hogy 1 nagyságrenddel nagyobb mértékben.
T
Törölt tag
Guest
Azt megmondanád, hogy egy PV panel miért szennyeződne porcelánnal, kővel, vagy betonnal? Sőt extra tisztaságú, mivel szétbontás előtt egyszerűen tisztítható a külső felülete.
Dehogy hülye! Csak szakadjunk le a megújulók démonizálásáról. Megvan a saját helyük az energiamixben!
Ne izgulj én sem tolom a fentebb belinkelt dolgokat fejből ám! Nekem is utána kell néznem! Én is tanulok belőle, és remélem hogy másnak is tudjuk kicsit szélesíteni a látókörét a betett infókkal.
Már múltkor írtam, hogy Peace, Love!
T
Törölt tag
Guest
És egy 2011-es diagrammot már használhatónak nyilvánítasz?
NASA Forrás.
Ha 3-5x-ösére is nőtt a PV termelés azóta (a másik 2 termék termelése is brutált nőtt), akkor sem használ többet a PV szektor, mint bármelyi másik. Összesen meg pláne.
A naperőművek nem csak a pv elemekből állnak.
A teljes fennállása alatt hányszor cserélődik le az inverter garnitúra? Még a nagyon kiterjesztett garanciásokat is többször cserélni kellene.
És akkor nem beszéltünk egy jó kis hálózati üzemzavar, villámcsapás, stb. miatt elhalálozott inverterekről.
Nem kevés, és nem is olyan " egyszerű" hulladék mint a Pv elem.
A teljes fennállása alatt hányszor cserélődik le az inverter garnitúra? Még a nagyon kiterjesztett garanciásokat is többször cserélni kellene.
És akkor nem beszéltünk egy jó kis hálózati üzemzavar, villámcsapás, stb. miatt elhalálozott inverterekről.
Nem kevés, és nem is olyan " egyszerű" hulladék mint a Pv elem.
M
molnibalage
Guest
És valami mágikus okból lesz a PV-khez és szélerőművekhez? Linkeltem már, hogy hány szélkerék rohad elhagyatva az USA-ban...Újabb csúsztatás. Elég erős dolog a teljes műanyag mennyiségre vetíteni az újrahasznosítási arányt. Mivel kultúrális, és technológiai okokból nincs teljes szelektív gyűjtés.
A szelektíven gyűjtött hulladékot viszont közel 100%-ban hasznosítják. (Különben minek csinálnák?) Alapanyagként, vagy pedig energiatermelésre.
A PV panelek 100%-ban szelektív gyüjtésűek. Viszonylag ritkán kerül PV panel a kefíres doboz mellé a kukába.
Alapvetően nagyon király lenne, ha minden hulladékunk annyire újrahasznosítható lenne, mint a PV panelek...
Több helyről tudsz üzemanyagot vásárolni. PV cella gyártásban meg lassan kínai monopólium lesz...Ez most nem volt nekem egyértelmű, hogy Paks2-re írtad, vagy a PV panelekre.
Illetve most már értem, mert az üzemanyag függés csak az atomerőműnél áll fenn.
T
Törölt tag
Guest
Ez már az eddigi lapátokon nem segít, de ez is mutatja, hogy van benne fejlesztési potenciál.
.
Először is, ez a teljes Föld kijelző gyártása, nem csak Kínáé. Rákerestem a kép nevére és kidobta a cikket ahol ez szerepel.
Eszerint az ábra szerint kb. 300 millió m2-nyi kijelzőt gyártottak a Földön tavaly.
300 millió m2 az 300 km2.
Napelemből pedig tavaly 100000 MW-t gyártottak le az egész Földön, ami 500 km2-nek fele meg.
Szóval tényleg nem egy nagyságrend a külömbség, de azért majdnem kétszer több napelemet gyártanak.
Akkor most hirtelen gondold újra! Én nem TV kijelzőt írtam!
Mindenféle kijelzőhöz szükséges a technológia! Igen az okostelefonodhoz is! A mérettől függetlenül! Itt vannak az éves TFT panel termelési kapacitások (csak Kína):
Először is, ez a teljes Föld kijelző gyártása, nem csak Kínáé. Rákerestem a kép nevére és kidobta a cikket ahol ez szerepel.
Eszerint az ábra szerint kb. 300 millió m2-nyi kijelzőt gyártottak a Földön tavaly.
300 millió m2 az 300 km2.
Napelemből pedig tavaly 100000 MW-t gyártottak le az egész Földön, ami 500 km2-nek fele meg.
Szóval tényleg nem egy nagyságrend a külömbség, de azért majdnem kétszer több napelemet gyártanak.
https://www.forbes.com/sites/michae...hey-produce-so-much-toxic-waste/#76bfe50f121c
Ebben: “Approximately 90% of most PV modules are made up of glass,” notes San Jose State environmental studies professor Dustin Mulvaney. “However, this glass often cannot be recycled as float glass due to impurities. Common problematic impurities in glass include plastics, lead, cadmium and antimony.”
https://thumbor.forbes.com/thumbor/...berger2Ffiles2F20182F042FNuclearWaste.002.jpg
És egy 2011-es diagrammot már használhatónak nyilvánítasz?
NASA Forrás.
Ha 3-5x-ösére is nőtt a PV termelés azóta (a másik 2 termék termelése is brutált nőtt), akkor sem használ többet a PV szektor, mint bármelyi másik. Összesen meg pláne.
Ez 2008-as cikk.
https://www.gasworld.com/nitrogen-trifluoride-cleaning-up-in-electronic-applications/2896.article
Experts anticipate that from 2012, photovoltaic producers will spend more on gases than flat-screen manufacturers, and from 2017 they are even set to overtake the chip sector.
A kijelzők termelése 2011 óta nem sokat nőtt (50% alatti a növekedés), míg a napelemek termelése meg pont az utóbbi pár évben nőtt meg brutális mértékben, 2011-ben, amikori a te adatod, még nagyon kevés volt a termelés, szóval ma már nagyon nem ez a helyzet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_photovoltaics
Vagy amikor jönnek a viharok, mennyi tönkremegy:
https://www.forbes.com/sites/michae...hey-produce-so-much-toxic-waste/#4e78cf93121c
A tornado in 2015 broke 200,000 solar modules at southern California solar farm Desert Sunlight.
"Any modules that were broken into small bits of glass had to be swept from the ground," Mulvaney explained, "so lots of rocks and dirt got mixed in that would not work in recycling plants that are designed to take modules. These were the cadmium-based modules that failed [hazardous] waste tests, so were treated at a [hazardous] waste facility. But about 70 percent of the modules were actually sent to recycling, and the recycled metals are in new panels today."
And when Hurricane Maria hit Puerto Rico last September, the nation’s second largest solar farm, responsible for 40 percent of the island’s solar energy, lost a majority of its panels.
https://now.solar/2016/06/21/thunderstorm-damages-solar-power-plant-in-mansa/
Damaged 15MW solar panel after a storm at Nangla village in Mansa on Friday night.
Kiváncsi lennék, hogy pl. Magyarország tetszőlegesen kiválasztott pontján 10 év alatt vajon hányszor szokott akkora vihar, vagy jégeső lenni ami tönkreteszi a napelemeket?
Ugyebár egy atomerőműnek az ilyen esetek semmi problémát nem okoznak.
Egy egész alapos cikk, nyilván a szerző szemüvegét is figyelembe véve olvasandó:
https://index.hu/gazdasag/penzbesze...eallni_az_uveghazhatasu_gazok_kibocsatasaval/
https://index.hu/gazdasag/penzbesze...eallni_az_uveghazhatasu_gazok_kibocsatasaval/
Talán van benne érdekesség. 
https://index.hu/gazdasag/2019/08/14/a_nagy_energiakerdes_lesz-e_gazunk_marciusban/
https://index.hu/gazdasag/2019/08/14/a_nagy_energiakerdes_lesz-e_gazunk_marciusban/
"A hosszabb távú jövőben a ma még drága amerikai palagáz és a ma még olcsó orosz földgáz versenyezhet, a még távolabbi jövőben pedig az egész szénhidrogénipar háttérbe szorulhat, mert megtanulhatjuk tárolni a megújuló forrásokat."
Molni helyett én visítok fel ezt olvasva
Molni helyett én visítok fel ezt olvasva