Vagy feletted?
Mi a francért egy különlegesre akarod rálőcsölni, azt ami nem az ő feladata?
Egy lövészrajnak sem biztos, hogy magának kell felderítenie? Infót kell kapnia arról, hogy mi van előtte... Szerintem csak erről beszélnek, semmi többről.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mi a francért egy különlegesre akarod rálőcsölni, azt ami nem az ő feladata?
Egy lövészrajnak sem biztos, hogy magának kell felderítenie? Infót kell kapnia arról, hogy mi van előtte... Szerintem csak erről beszélnek, semmi többről.
Nem,nem folytatok struccpolitikát.Csak nem hirdetem azt,hogy amit mi csinálunk az tökéletes és mindenki szar aki nem mi vagyunk vagy csinálja úgy ahogy mi csináljuk!Én tisztán látom azt az egyszerű tényt amit te nem!AA drón és drón elleni harc is tök ugan az mint minden más a haditechnikában,harcászatba:kard és palyzs.
Ez azért nem ilyen egyszerű.A raj szinte a legkisebb alegység ő kaphat egy nagyobb egészről felderítő infót,de arra nincs kapacitása egy század,zászlóalj stb felderító részlegnek,hogy minden rajt kiszolgáljon felderítő infóval arról,hogy real time mi van előtte pár méterrel vagy száz méterrel,mert ez sem mind1,hogy mikor melyikre van szüksége.
Mondjuk szerintem jobb lenne eleve a csapatszállítóra integrálni és onnan is vezérelhetnék, vagy akár előre beállított mintázat szerint keresne, akár több drón is egyszerre, ha megálnak, vagy rácsapnak a felderítés gombra. Ha rádobnak egy lézeres célzót a drónra, akár takarásban lévő célokat is lehet lőni tűpontosan aknavetővel, vagy egyébb arra alkalmas fegyverrel, hisz lassan már mindenre lehet megfelelő szárnyakat és irányítót pakolni. Olyan lesz mint az ötödik elem filmben, fixálod a célt és mindegy hova lősz a lövedék célba talál
Sziasztok,
Kerülve minden vitát, azért azt a néhány dolgot jó lenne nem elfelejteni.:
1. Akik kimentek azok messze nem az ország színe-java..Persze ilyen is van és valószínüleg túlreprezentálják diplomás papírokkal a maradtakat , de a 80-90% az kétkezi melós akiknek itthon nem volt éppen meló.(akkor)
2. Persze időközben itthon is kellenének, de bolondok lennének hazajönni bagóert. Ezért emelkednek az árak ezekben a szakmákban és hát igen van már visszaszivárgás is..mert van aki megadja már. Ezért 600 egy lángos és nem 100forint mint ami kb az ára ..
3. Legyen bármilyen kormány, egyik sem fogja őket mindenáron hazahívni mert gazdaságilag kurvára kell a hazautalt lóvé..éves szinten milliárd euro-ról van szó.
4. Akárki, akármennyit is keres kint, az csak akkor ér valamit ha itthon költi el. Hisz egy mosogató az kint is mosogató. A kapott 1000-2000eur csak itthon valami. Kint egy török bére.ezért haza is hozzák, vesznek,építenek,stb..
5. Anno Mátyás kiküldte az embereket...erővel. És nem csinálta rosszul.
T
Törölt tag
Guest
Viszont ennek a mikrodrónnak a hatótávolsága 1,6 km egy ilyen bemérőkocsinak ezek szerint max. 2-3-5 km-re kellene lennie a rajodtól, hogy használható jeleket fogjál. Szerinted, mi lenne az első célpont a frontvonaltól ilyen távolságra?
A bemérőkocsiknak olyankor van értelme, amikor nagyobb méretű drón ellen vetik be, nem közvetlenül a frontvonalról.
Én nagyon látom a passzív érzékelés előnyeit, de szerintem pont a mikrodrón az a kategória, ami ellen értelmetlen (vagy legalább is nem túl hatékony) az ilyen fajta felderítés. Támadás, aktivitás előrejelzésre OK, de szerintem válaszcsapás levezénylésre ebben az esetben alkalmatlanok.
Ami pedig a bemérést nehezítheti: Egy egyszerű relét teszel a rendszerbe. Azt kiteszed az erdősáv szélére, a rajod meg beljebb húzódik 40-50m-rel. Ha be is mérik a forrást, akkor is max. a kis relé kap a pofájára.
Ahol még rohadt hasznos lehet:
Épületharc. Mielőtt bárkit beküldesz egy lépcsőházba például. Egy ilyen kis rohadék szimatot előreküldesz, és az felderíti 1 perc alatt az egész lépcsőházat. Látod, hogy hol van nyitva ajtó, és vagy hol vannak csukva. De haladhat folyamatosan, 1 emelettel a raj felett is, és a fentebb lévő ajtót sasolja. Ha megnyílik az ajtó, a raj azonnal tudni fogja, hogy felülről gond lehet. Egy lépcsőházban meg elmenni mellette elég problémás.
T
Törölt tag
Guest
Amiről te beszélsz, az már nem a mikrodrón kategóriája. Az már a közepes, vagy annál nagyobb, esetleg merevszárnyú UAV.Mondjuk szerintem jobb lenne eleve a csapatszállítóra integrálni és onnan is vezérelhetnék, vagy akár előre beállított mintázat szerint keresne, akár több drón is egyszerre, ha megálnak, vagy rácsapnak a felderítés gombra. Ha rádobnak egy lézeres célzót a drónra, akár takarásban lévő célokat is lehet lőni tűpontosan aknavetővel, vagy egyébb arra alkalmas fegyverrel, hisz lassan már mindenre lehet megfelelő szárnyakat és irányítót pakolni. Olyan lesz mint az ötödik elem filmben, fixálod a célt és mindegy hova lősz a lövedék célba talál
A tüzérség nem célpont?Az aknavető nem célpont?Még a sima géppuskafészek is kiemelt célpont ilyen alacsony szinten(ugye rajról és szakaszról beszélünk)!A csatatéren sok célpont van,annak az eldöntését rád bízom,hogy mit priorizálsz:azt ami rád veszélyes mert képes lőni vagy azt ami rád veszélyes de nem tud lőni.Elárulom,hogy ez bizony szituáció függő!
Mondjuk szerintem jobb lenne eleve a csapatszállítóra integrálni és onnan is vezérelhetnék, vagy akár előre beállított mintázat szerint keresne, akár több drón is egyszerre, ha megálnak, vagy rácsapnak a felderítés gombra. Ha rádobnak egy lézeres célzót a drónra, akár takarásban lévő célokat is lehet lőni tűpontosan aknavetővel, vagy egyébb arra alkalmas fegyverrel, hisz lassan már mindenre lehet megfelelő szárnyakat és irányítót pakolni. Olyan lesz mint az ötödik elem filmben, fixálod a célt és mindegy hova lősz a lövedék célba talál
És ha gyalog vagy?
Elvileg erről szól a digitális hálózatos rendszer.A felderitő rendszerek folyamatosan figyelik a hadszinteret,és a raj lekéri az érdekelt terepszakaszra vonatkozó infót.
T
Törölt tag
Guest
Nem kell azt lekérnie. Megjön az automatikusa is. De olyat nem tudsz megjeleníteni ilyen C4ISR rendszeren, hogy mondjuk épületen belül melyik helységekre kell figyelni.
Elvileg igen aztán látod,hogy pl a MARINE-nél(meg amúgy kb mindenhol ahol van erre pénz) senki nem olyan hülye,hogy ezt el is hiszi.Nem létezik ilyen kapacitás század vagy zászlóalj szinten!Ennyi.Ráadásul ellent is mond annak az alapelvnek,hogy mindent a lehető legalacsonyabb szinten intézzünk.
Egy ilyen mélyen integrált rendszer fő gondja az aksi jelenleg. Hisz hogy a gyalogos elbírja az "okos" fegyvereit drónjait, az erős páncélzatot, nagyon hamar egy ma még csak játékokban létező teljesen tárt vértezetre lenne szükség, olyan mint a HALO ban vagy hasonól. Persze, ha muszály egy mimi atomreagtort rá lehet dobni a katona hátára, de az meg eléggé kockázatos. Viszont századonként egy drónhordozó nem túl elvetendő. Egyszerüen vagy egy fő drón és az alá tartozik egy pár dara kisebb, minden szakasz vagy kap egy égi irányítót, aki tovább küldi nekik az adatot. Valami hasonlóra gyúrnak az amerikak is, nem hiába vettek több ezer gogle glass hoz hasonló dolgot a microsofttól.
T
Törölt tag
Guest
Az a helyzet, hogy szerintem itthoni szakembereknek olyan nagy problémát nem fog okozni, ha ilyet - vagy ehhez hasonlót - szeretne a HM.
A kínaiak meg szerintem fél éven belül tökéletes másolatot fognak árulni az Alibabán.
Ha hozzájutsz régi haditechnika évknyvekhez,keresd ki valamelik 60as(!) évek végi tanulmányt a jövő gyalogságárol.Már akkor felvázolták a zárt páncélruhát,a rajtámogató fegyver és felderitőrendszereket(pl mini drónhelikopter) hordozó önvezérlő mini ATV,az IFV kisérő szárazfldi dronokat.És a hálózatos hadviselési rendszert is primán leirták.80évvel később meg is lesz valósitva
Nagyából helyztkép drón nélkül is van.Azért,hogy nagyjából vagy valamennyire vagy jóvan az úgy legyen helyzetkép nem éri meg drónozgatni(meg úgy kb semmit sem csinálni).Vagy rendesen csinálod és adsz minden rajnak és szakasznak és akkor ez doktrinálisan így van vagy adsz minden szakasznak és akkor ez így van doktrinálisan vagy hagyd az egészet.Annak nincs értelme,hogy adok a szakasznak és az majd kb helyzetképpel ellátja a rajokat.Ha a rajokat akarod ellátni helyzetképpel adj a rajoknak is drónt!
Te szakmád!
Természetesen szituáció függő a dolog... és pont ez a kisméretű drón alkalmas lehet arra is, hogy maga a raj kezelje.
Ugyanakkor pont egy különlegesek általi akciót úgy gondoltam, hogy alaposan előkészítenek az esetek többségében. És megkap minden szükséges
támogatást, ami messze komolyabb, mint egy ilyen kis eszköz nyújtotta képesség.
Egy hagyományos lövészrajban nagyobb értelmét látnám.
Bár lehet hogy olyan vagyok, mint a kis Vuk, nem buta csak még keveset tudok...
Te szakmád!
Természetesen szituáció függő a dolog... és pont ez a kisméretű drón alkalmas lehet arra is, hogy maga a raj kezelje.
Ugyanakkor pont egy különlegesek általi akciót úgy gondoltam, hogy alaposan előkészítenek az esetek többségében. És megkap minden szükséges
támogatást, ami messze komolyabb, mint egy ilyen kis eszköz nyújtotta képesség.
Egy hagyományos lövészrajban nagyobb értelmét látnám.
Bár lehet hogy olyan vagyok, mint a kis Vuk, nem buta csak még keveset tudok...
Az SF más világ nem szabad összehasonlitani semmilyen szempontból egy hagyományos lövész alegységgel.
T
Törölt tag
Guest
Tudtommal a legtöbb ország, akinél rendszerben van a Black Hornett, elsősorban a különlegeseknek rendelte.Te szakmád!
Természetesen szituáció függő a dolog... és pont ez a kisméretű drón alkalmas lehet arra is, hogy maga a raj kezelje.
Ugyanakkor pont egy különlegesek általi akciót úgy gondoltam, hogy alaposan előkészítenek az esetek többségében. És megkap minden szükséges
támogatást, ami messze komolyabb, mint egy ilyen kis eszköz nyújtotta képesség.
Egy hagyományos lövészrajban nagyobb értelmét látnám.
Bár lehet hogy olyan vagyok, mint a kis Vuk, nem buta csak még keveset tudok...
A végső helye viszont szerintem sem biztos ott lesz.
A gyártó szerint már 19 ország rendelt ilyet.