T
Törölt tag
Guest
És ha nem toljuk őket tele fegyverrel akkor ma is csak egy szerb tartomány lennének.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Ezt nem tudom, hogy miből olvastad ki.
Én ezt írtam:
Nem neked írtam.Egyébként nem nagyon lehet átkelni úgy,hogy ne legyen ott elleség.Egy ilyen átkelést elég sok idő(napok-hetek)előznek meg hisz nem elég elindulni,át is kell érni és ha átértél onnan tovább is kell tudni menni.Annak nincs értelme,hogy átmegy egy század és ott van de semmi mást nem képes csinálni mert semmilyen más feltétel nem adott hozzáArról nem is beszélve,hogy a gépesített lövészeknél a zászlóalj az alap egység így egy század magában át sem menne,egy zászlóaljnyi erő meg a büdös életben nem tud úgy átkelni,hogy az ellenség ne tudja,hogy ezt tervezi.
T
Törölt tag
Guest
Igen ez így van.
Ezért is írtam, hogy az időtényező nagyon fontos.
Bármi, amivel meg lehet gyorsítani, vagy/és a manőver helyét váratlanná tenni, az életbe vágó lehet.
A lengyelek az úszóképességet választották eszközül. (És persze pl. nem minden Borsuk lesz úszóképes.) A németek meg az "önjáró pontonok" (M3) mellett döntöttek, kombinálva az ejtőernyős/légi mozgékony erőkkel. Ez utóbbi fajlagosan szerintem sokkal drágább, de sokoldalúbb megoldás.
Az M3-nak különben szintén az az előnye - azzal, hogy önjáró -, hogy kb. felére csökkentheti a pontonok összeállításának idejét, ezzel pedig javítják a manőver sikerességét.
Kétségtelen, hogy a modern felderítő eszközök nem segítenek ebben, de én el tudok képzelni olyan szituációt, hogy suttyomban átküldenek egy századnyi úszóképes erőt a folyón mindenféle plusz logisztikai támogatás nélkül, szigorúan korlátozott célokkal, és időtartamra. Azért egy századnyi AMV is tisztességes kupit tudna csapni a meglepetés erejével.
Szerencsére az ötleteimet csak szűk körben terjesztem!
Mint ahogy a 3+6-os lövészraj elképzeléseimet is.
Én arra is nagyon kíváncsi vagyok, hogy ha a PESCO-s UGV projekt is megvalósul idehaza, akkor azok hogyan fognak beépülni a HM harcrendjébe.
Az én tippem az, hogy századonként lesz 1-2 rendszeresítve. Vagy zászlóaljanként 3-4. Mondjuk ez egyben azt is jelentené, hogy ezeknek is külön kezelőre lesz szükség.
Egy önjáró .50-es kaliber azért elég hasznos tud lenni.
És még tulajdonképpen csökkenti a létszámigényt is.
Tulajdonképpen egy rajnyi ember (9 fő) ki tudna szolgálni 4 darab ilyen Themist.
És mivel többfeladatúak, ezért akár "mule" feladatokkal, akár távirányított tűztámogatói, akár felderítő funkcióikkal is hozzájárulhatnak az alegységek munkájához.
Szerintem legalább akkora hasznuk lenne, mint az UAVknak, vagy még több!
Igen ez így van.
Ezért is írtam, hogy az időtényező nagyon fontos.
Bármi, amivel meg lehet gyorsítani, vagy/és a manőver helyét váratlanná tenni, az életbe vágó lehet.
A lengyelek az úszóképességet választották eszközül. (És persze pl. nem minden Borsuk lesz úszóképes.) A németek meg az "önjáró pontonok" (M3) mellett döntöttek, kombinálva az ejtőernyős/légi mozgékony erőkkel. Ez utóbbi fajlagosan szerintem sokkal drágább, de sokoldalúbb megoldás.
Az M3-nak különben szintén az az előnye - azzal, hogy önjáró -, hogy kb. felére csökkentheti a pontonok összeállításának idejét, ezzel pedig javítják a manőver sikerességét.
Kétségtelen, hogy a modern felderítő eszközök nem segítenek ebben, de én el tudok képzelni olyan szituációt, hogy suttyomban átküldenek egy századnyi úszóképes erőt a folyón mindenféle plusz logisztikai támogatás nélkül, szigorúan korlátozott célokkal, és időtartamra. Azért egy századnyi AMV is tisztességes kupit tudna csapni a meglepetés erejével.
Szerencsére az ötleteimet csak szűk körben terjesztem!
Én arra is nagyon kíváncsi vagyok, hogy ha a PESCO-s UGV projekt is megvalósul idehaza, akkor azok hogyan fognak beépülni a HM harcrendjébe.
Az én tippem az, hogy századonként lesz 1-2 rendszeresítve. Vagy zászlóaljanként 3-4. Mondjuk ez egyben azt is jelentené, hogy ezeknek is külön kezelőre lesz szükség.
Egy önjáró .50-es kaliber azért elég hasznos tud lenni.
És még tulajdonképpen csökkenti a létszámigényt is.
Tulajdonképpen egy rajnyi ember (9 fő) ki tudna szolgálni 4 darab ilyen Themist.
És mivel többfeladatúak, ezért akár "mule" feladatokkal, akár távirányított tűztámogatói, akár felderítő funkcióikkal is hozzájárulhatnak az alegységek munkájához.
Szerintem legalább akkora hasznuk lenne, mint az UAVknak, vagy még több!
Nekem sincs ellenemre a 3+6 fős raj ha Puma lesz.
Egy század sajnos nem nagyon tud csinálni semmit.
Véleményem szerint az IFV beszerzésnek pár alapvető dologonak kell megfelelnie és utána az a fontos hogy adott összegből minél többet tudjunk beszerezni.
- A mostani kor követelményeinek meg kell felelni , itt gondolok a golyó elleni védetségre, akna elleni védetségre és az érzékel rendszerek minél kifinmultabb redszerére.
- Felszerelhetőnek kell lennie tank elhárító rendszerrel , pl spyke ( ez azért fontos mert a környékbeli szomszédainak elvalult technikája van és egy moderni tankelhárítóval felszerelt IFV , jó eséllyel bizonyos szituációkben letudja küzdeni, nem kell mindegyik IFV nek tankelhárítás képségével rendelkezni , de egy jó részüknek fel kell szerlve lennie.
Ezért zárnám ki a túl árazott német cuccokat, mert szerintem nem biztos hogy megérik az árát.
Én személy szerint a törököt láttom esélyesebbnek, de persze a törököket is paráztatni kell , hogy vannak más versenyzők.
- A mostani kor követelményeinek meg kell felelni , itt gondolok a golyó elleni védetségre, akna elleni védetségre és az érzékel rendszerek minél kifinmultabb redszerére.
- Felszerelhetőnek kell lennie tank elhárító rendszerrel , pl spyke ( ez azért fontos mert a környékbeli szomszédainak elvalult technikája van és egy moderni tankelhárítóval felszerelt IFV , jó eséllyel bizonyos szituációkben letudja küzdeni, nem kell mindegyik IFV nek tankelhárítás képségével rendelkezni , de egy jó részüknek fel kell szerlve lennie.
Ezért zárnám ki a túl árazott német cuccokat, mert szerintem nem biztos hogy megérik az árát.
Én személy szerint a törököt láttom esélyesebbnek, de persze a törököket is paráztatni kell , hogy vannak más versenyzők.
A megfelelő védelmi szint sajnos kizárja az úszóképességet. Egy lövészpáncélos belső terét STANAG 4569 Level 5-6 szinten körbepáncélozni csak 30 tonna feletti tömeggel lehet. Nekünk azt a kérdést kell feltenni, hogy a lehetséges műveleti területen (ez a magasabb szintű doktrínáinkból kikövetkeztethető) hogyan biztosítható a megfelelő manőverszabadság. Meg kell vizsgálni a nagy vizek (Duna, Tisza és árterületük, lehetséges elárasztásokat) gázolhatóságát, meder és partviszonyait, így kirajzolódnak azok a területek, ahol a vízi akadályok harcászati esetleg hadműveleti szintű akadályt képezhetnek. A lehetséges műszaki eszközök és megoldások alkalmazására, mennyiségére javaslatot lehet megfogalmazni, annak érdekében, hogy az úszóképesség hiánya a legkevésbé korlátozza az új GYHJ-k alkalmazását, azokat a leghatékonyabban tudjuk majd használni az esetleges műveletekben.
A lóf..szt nem. Lásd trianoni megemlékezések. Trianon a magyarság közös traumája.
Sajnos a török nem annyival olcsóbb, mint amennyivel kevesebbet tud. Nagyon igyekeznek a törökök, szinte mindent gyártanak, de az igazán komoly cuccok (fegyverzet, optika, elektronika, meghajtás) mind német vagy legalább nyugati eredetűek. Ha ilyenekkel szereled fel a török vasat akkor az ára már közelít a német géphez, de még mindig török páncél, török gyártási minőség. És nem utolsó sorban nagyobb eséllyel zárja el az alkatrészellátást egy törökök elleni embargó, mint egy németek elleni. Persze egy magyarok elleni minden alkatrészforrástól elvág minket.
T
Törölt tag
Guest
Ezzel vitatkoznék.
Az AMV XP beszerzése esetén az egyik dandárunk (debreceni?) 3 zászlóalja közül az egyik kaphat olyan moduláris páncélzatot, amellyel úszóképes marad. A komolyabb páncélzati készletet ehhez a zászlóaljhoz is meg kell venni, de csak szükség esetén kell felszerelni. Nem kell a teljes dandárt úszóképes állapotban tartani. Esetleg a 28A-hoz fejlesztett úszófeltéteket is meg lehet rendelni. Az úszóképes marad STANAG 4 esetén is. 'Asszem szemből még talán nagyobb is a védettsége.
Nagyon jó gép az AMV XP, valószínüleg az tudja az úszóképesség mellet a legnagyobb védelmi szintet (a legújabb fejlesztésű is talán a piacon). Viszont a Puma túlélőképességét nem éri el. Nyilván, ha az a döntés születik, hogy a kerekes harcjármű legyen úszóképes és megelégszünk a Level 4-el, akkor nagyon jó harcjárművünk lehet. Ráadásul minden további nélkül hajlandó a finn átadni a részbeni gyártás, összeszerelés jogát, gyártástechnológiát.
A finnek elég könnyen dobálóznak ezzel nagyobb mennyiségű beszerzésnél.Te tudsz valamit amit mi nem?
Más:
Új ASCOD 2 verzió a cseh követelmények szerint.
https://www.armyrecognition.com/oct...ith_manned_turret_at_nato_days_in_prague.html
Ismereteim szerint szinte minden ügyfelük úgy vette meg, hogy saját összeszerelő üzemet létesített a finn gyártástechnológia részbeni (horvát), vagy magasabb szintű (lengyel) átvételével. A lengyel barátaink talán még saját export jogot is kaptak az általuk módosított változatukra (Rozsomák), ha jól emlékszem. A szlovén és szlovák üzlet részleteit nem ismerem, de a felvidékieket ismerve bizti, hogy saját hadiipari vállalataik fenntartásával, azokat minél szélesebb körben bevonva kívánják legyártani a néhány tucat járművüket.Te tudsz valamit amit mi nem?
Pontosan miért is zárták ki az usában a németeket? Ami cikket olvastam az valami olyasmiről szólt, hogy okt1-ig nem tudták leszállítani a kijelölt helyre a gépet mert akadoztak az engedély kiadások. (ez pedig marginális)
Vagy jól páncélozott lesz vagy úszik!Annak pont nincs értelme,hogy amit úsztatni akarsz az a gyengébben páncélozott!Pont oda kell a páncél mert amíg úszik addig egy lassú céltábla!