A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
természetesen
nehéztechnika , más szervezeti felépítés, teljesen más vezetési rutin , saját eszközök , elhivatott mentalitás (pont 2 hete voltunk látogatóban sok év után újra de annó is teljesen mások voltak a Cseh sorozottak mint a magyarok), ütőképes de kicsi haderő , normális légvédelem és normális szállítókapacitás , ezek a fő témák amiket hirtelen minden utánanézés után feltudtam sorolni , ezeken belül mire vagy kíváncsi?
Köszönöm!
Ennyi elég is volt. Különösen a sorozatos rész a kedvencem. :p:D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Ha nem lenne így érthető a menet és a mozgás közti különbség akkor megpróbálom példával elmagyarázni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 350
96 749
113
ezt csak nekem nem jeleníti meg? valahogy betudod rakni még egyszer kérlek mert kíváncsi vagyok de nem jeleníti meg :(
Már töpbbféleképpen próbáltam, de a prezi oldala nem engedi. :confused:
Alternatív megoldás. Írd be a keresőbe:
prezi gépesített lövész dandár elvi felépítése

Sztem ott egyből feldobja. :hadonaszos:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Több a pénzük valamivel valamint közeljövőben nem terveznek APC-t , tankot, tüzérséget, légvédelmet beszerezni, így 200 Puma belefér.
Hja bocs, azt kifelejtettem, hogy náluk most fizettek elő egy komolyabb mennyiségű Titusra. Most van kinézőbe nekik is egy komolyabb megfejés USA részről. Ugye helikopter beszerzés, náluk is cserélni kell a Kub-okat. De nem sorolom. Itt a nagyjából teljes lista.
Előrébb járnak a modernizációban, és pont ezért már kevesebb mozgástér van pénzügyi vonalon.
Ha lezajlik a modernizáció, akkor képességben kb. azonos szinten lesz a két haderő.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Szerintem ne a szocialista sorozataikról vonj le következtetést. ;)
a 2 hetes tapasztalat nem szocialista következtetés ;) értem mire gondolsz rendben , lépjünk évezredet :D , a mostani tapasztalatok sem rosszak a csehekkel akkor így fogalmazok
ismerősnek tűnik :D , nagyon örülnék ha lenne legalább egy ilyen dandárunk (picit másabb számokkal és nyilván más technikával)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
a 2 hetes tapasztalat nem szocialista következtetés ;) értem mire gondolsz rendben , lépjünk évezredet :D , a mostani tapasztalatok sem rosszak a csehekkel akkor így fogalmazok
Természetesen jelen pillanatban sokkal előrébb járnak. Én csak ennyit állítottam, hogy:
Annál is inkább, mert a cseh hadsereggel eléggé hasonló az MH felépítése.
Czech_Forces.png
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 427
113
Az baj, ha én ezzel a definícióval tisztában voltam? :rolleyes:
Amit te leírtál, az a harcászati definíciója a "menetnek".
Amiről Celebra beszél, az a járműtechnikai jelentése.
Van ezen kívül gépelemek témában külön jelentése.
Meg a boxban, meg még kismillió más helyen.
A Haditechnikából (33.oldal lapalja) kimásolok ide egy kis részt a Pandurral kapcsolatban:

Az eredeti kérdés az volt, hogy tisztázzuk, hogy miért is van szüksége Kishazánknak úszóképes gyalogsági harcjárműre.
Az egyik lehetséges magyarázat: hogy meggyorsítja a műveletet ha a folyami átkelésnél a járművek bizonyos része alkalmas a "menetből" (járműtechnikai) történő úszásra.
Erre mutattam a példát a német gyakorlat videójával, amikor a Fuchs a műszaki felderítés után pillanatok alatt átrongyolt a folyón.
Ugyan erre képes többek között egy modern Patria AMV, vagy egy Pandur is (stb.). Képzeld el, hogy mennyivel hatékonyabb egy ilyen átkelés, ha mondjuk nem csak egy felderítő jármű megy át maga, hanem át tudsz "dobni" mondjuk egy komplett IFV-vel felszerelt gépesített lövész századot, amelyik a túlparton szétbontakozva biztosíthatja a pontonozást, hídépítést.
Tényleg lenne értelme befejezni ezt az egészet, mert nyilvánvalóan nem nagyon fogtok közös nevezőre jutni az ügyben, és ahogy már a többiek is jelezték, ez már fórumrombolásba hajlik. Részemről tényleg befejeztem! :(

Megállás nélküli mozgásból nem menetből.
De egy ilyen feladatra(meg minden feladatra)felkészülnek.És a felkészülés része az,hogy ellenőrzik a Fuchs vízhatlanságát.
Attól,hogy ezt nem a parttól 50 centire teszik az átkelés előtt 1 perccel hanem biztonságos távolságra órákkal vagy napokkal(a feladatra való felkészülés időszakában)előtte még megteszik.Ez nem úgy működik(ahogy Celebra képzeli),hogy Budapestről megindul az oszlop és amikor a Tiszához érnek akkor ráböknek egy gépre,hogy ússz...Ez úgy működik,hogy amikor megkapja az oszlop parancsnoka a parancsot Pesten akkor kidolgoz egy tervet a menet végrehajtására és ebben a tervben szerepel műszaki felkészítés is,sőtt az is,hogy melyik gép fog úszni(és természetesen tartalék is ki lesz jelölve).
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
az a bajom hogy nem tudod mit beszélsz (annyit tudok hogy idősebb vagyok) de úgy mondod mintha igaz lenne

természetesen
nehéztechnika , más szervezeti felépítés, teljesen más vezetési rutin , saját eszközök , elhivatott mentalitás (pont 2 hete voltunk látogatóban sok év után újra de annó is teljesen mások voltak a Cseh sorozottak mint a magyarok), ütőképes de kicsi haderő , normális légvédelem és normális szállítókapacitás , ezek a fő témák amiket hirtelen minden utánanézés után feltudtam sorolni , ezeken belül mire vagy kíváncsi?

elnézésedet kérem akkor :D igazad van

nincs ilyen még mindig , megnézném magamnak azt aki random megparancsolja egy BTR-nek hogy akkor Béla most zsupsz át a másik partra , ez nem így működik
Hát harcászatilag nem egy kockázatmentes dolog.De maga a járgány elvileg képes rá-ha jol karban van tartva.Az más kérdés,hogy most gyakorlatoztak vele a Sajón,aztán 2évig csak a szárazfldi gyakorlópályán gyötrik a gépet,és közben senki rá sem nézz a vizenuszáshoz kellő részekre-nincs eszénél aki egy alapos müszaki ellenrzés-felkészités nélkül belehajt a vizbe.Meg békalábat minimum vigyen magával.Manuáljában azonban biztos,hogy le van irva az az üzemeltetési-karbantartási technológiai utasitás,amit ha betartasz,és nem éri azt kizáró sérülés,hétvégén elmehetsz vele horgászni a tóra.
Ha nem lenne így érthető a menet és a mozgás közti különbség akkor megpróbálom példával elmagyarázni.
Dudi,nemtudom miért nem mozgásbol való vizrehajtási képességnek hivják,de rendre menetböl való partváltási képességnek irják.Visszalapozhatsz,amit bemásoltam technikai ismnertetőt,amit valami tudatlan gépesitett lvész tiszt irt,ezzel a szósszetétellel jellemzi a BTR ezen képességét.De ha keresel egy magyar nyelvű,katonatiszt által irt BMP vagy Pandur ismertetőt,azokban is ezt a kifejezést fogod találni.
De mivel ez téged nagyon zavar,mi itt a HTKA lapjain ezentul hivjuk mozgásbol való vizreszállási képességnek
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 150
130 399
113
Hát harcászatilag nem egy kockázatmentes dolog.De maga a járgány elvileg képes rá-ha jol karban van tartva.Az más kérdés,hogy most gyakorlatoztak vele a Sajón,aztán 2évig csak a szárazfldi gyakorlópályán gyötrik a gépet,és közben senki rá sem nézz a vizenuszáshoz kellő részekre-nincs eszénél aki egy alapos müszaki ellenrzés-felkészités nélkül belehajt a vizbe.Meg békalábat minimum vigyen magával.Manuáljában azonban biztos,hogy le van irva az az üzemeltetési-karbantartási technológiai utasitás,amit ha betartasz,és nem éri azt kizáró sérülés,hétvégén elmehetsz vele horgászni a tóra.

Dudi,nemtudom miért nem mozgásbol való vizrehajtási képességnek hivják,de rendre menetböl való partváltási képességnek irják.Visszalapozhatsz,amit bemásoltam technikai ismnertetőt,amit valami tudatlan gépesitett lvész tiszt irt,ezzel a szósszetétellel jellemzi a BTR ezen képességét.De ha keresel egy magyar nyelvű,katonatiszt által irt BMP vagy Pandur ismertetőt,azokban is ezt a kifejezést fogod találni.
De mivel ez téged nagyon zavar,mi itt a HTKA lapjain ezentul hivjuk mozgásbol való vizreszállási képességnek
felejtsd el a magyar nyelvű hasonló írások 90%-át.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Megállás nélküli mozgásból nem menetből.
De egy ilyen feladatra(meg minden feladatra)felkészülnek.És a felkészülés része az,hogy ellenőrzik a Fuchs vízhatlanságát.
Attól,hogy ezt nem a parttól 50 centire teszik az átkelés előtt 1 perccel hanem biztonságos távolságra órákkal vagy napokkal(a feladatra való felkészülés időszakában)előtte még megteszik.Ez nem úgy működik(ahogy Celebra képzeli),hogy Budapestről megindul az oszlop és amikor a Tiszához érnek akkor ráböknek egy gépre,hogy ússz...Ez úgy működik,hogy amikor megkapja az oszlop parancsnoka a parancsot Pesten akkor kidolgoz egy tervet a menet végrehajtására és ebben a tervben szerepel műszaki felkészítés is,sőtt az is,hogy melyik gép fog úszni(és természetesen tartalék is ki lesz jelölve).
Celebra sem azt mondta, hogy nem kell ellenőrizni a tömítettséget. Ő azt hangsúlyozta, hogy a normál karbantartás részét kellene képeznie annak is, hogy időről időre (mondok egy intervallumot: havonta) ellenőrizzék a tömítéseket, és ezt ne csak a tervezett vizes gyakorlat előtt kelljen végigtolni.
Szerintem (és a szavaiból kivéve, szerinte is) ez elsősorban üzemeltetési kultúra kérdése.
Én el tudom képzelni azt, hogy a németeknél az, hogy az a nyomorult Fuchs átrongyol egy folyón, az nem egy olyan művelet, amire külön fel kell készülni.
Én múltkor egy videóban azt néztem, ahogy az A400-as gépeket hogyan mosogatják időről időre, ha kell, ha nem. Rohadjak meg, megkeresem:
Íme:

Valószínű, hogy a BW is azért van olyan pénzügyi helyzetben, mert olyan pénzek mennek el ilyenekre, hogy elképesztő.
Szerintem egy emelt készültségnek ezt tartalmaznia kellene egy úszóképes jármű esetén. Különösen úgy, hogy egy modern járműben tulajdonképpen alig van olyan hely, ahol befolyhatna a víz. (Nem BTR-ről beszélek!)
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and Celebra

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Megállás nélküli mozgásból nem menetből.
De egy ilyen feladatra(meg minden feladatra)felkészülnek.És a felkészülés része az,hogy ellenőrzik a Fuchs vízhatlanságát.
Attól,hogy ezt nem a parttól 50 centire teszik az átkelés előtt 1 perccel hanem biztonságos távolságra órákkal vagy napokkal(a feladatra való felkészülés időszakában)előtte még megteszik.Ez nem úgy működik(ahogy Celebra képzeli),hogy Budapestről megindul az oszlop és amikor a Tiszához érnek akkor ráböknek egy gépre,hogy ússz...Ez úgy működik,hogy amikor megkapja az oszlop parancsnoka a parancsot Pesten akkor kidolgoz egy tervet a menet végrehajtására és ebben a tervben szerepel műszaki felkészítés is,sőtt az is,hogy melyik gép fog úszni(és természetesen tartalék is ki lesz jelölve).
Dudi,szerinted mit jelent a betartott üzemeltetési-karbantartási utasitás mellet képesnek kell lennie a vizreszállásra?Azt,hogy olyan állapotban van a gép,hogy ha jön a riasztás,hogy támadnak a volapökök,mikor kihajt a laktanyakapun valós hadműveleti képességként rendelkezik a "mozgásbol való vizreszállás" tényleges képességével.Mert az a sörhasú karbantartóbrigád átnézte,és felkészitette a valóságban is,nem csak ráirta a müszaki lapjára,hogy hadműveleti használatra korlátlanul alkalmas.Qrvára nem tudom,mit nem lehet ezen megérteni.