A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Ez mennyire lehet az alapja elvi felépítésben a nehézdandárnak, amit fejlesztünk. Nem a fegyvertípusokra gondolok, mert az nyilvánvalóan modernebb nyugati fegyverzet lesz, de a darabra nagyon hasonlóak a beszerzéseink.


24 Gvodzika vs. 24 Pzh2000
3 hidvető vs. 3Leguan hidvető
33 T72 vs. 44 Leo

111 BTR vs 98 Puma???
ezt csak nekem nem jeleníti meg? valahogy betudod rakni még egyszer kérlek mert kíváncsi vagyok de nem jeleníti meg :(
 
A menet nem egyenlő a helyváltoztatással.A helyváltozatással a mozgás egyenlő!Tehát az,hogy egy járműnek nem kell megállnia a vízi akadály előtt az azt jelenti,hogy mozgásból képes erre nem pedig az,hogy menetből.
 
A menet nem egyenlő a helyváltoztatással.A helyváltozatással a mozgás egyenlő!Tehát az,hogy egy járműnek nem kell megállnia a vízi akadály előtt az azt jelenti,hogy mozgásból képes erre nem pedig az,hogy menetből.

Na jó ez így pontatlan!

A menet természetesen helyváltoztatással jár de a helyváltoztatás formája nem a menet hanem a mozgás.
 
természetesen
nehéztechnika , más szervezeti felépítés, teljesen más vezetési rutin , saját eszközök , elhivatott mentalitás (pont 2 hete voltunk látogatóban sok év után újra de annó is teljesen mások voltak a Cseh sorozottak mint a magyarok), ütőképes de kicsi haderő , normális légvédelem és normális szállítókapacitás , ezek a fő témák amiket hirtelen minden utánanézés után feltudtam sorolni , ezeken belül mire vagy kíváncsi?
Köszönöm!
Ennyi elég is volt. Különösen a sorozatos rész a kedvencem. :p:D
 
Ha nem lenne így érthető a menet és a mozgás közti különbség akkor megpróbálom példával elmagyarázni.
 
ezt csak nekem nem jeleníti meg? valahogy betudod rakni még egyszer kérlek mert kíváncsi vagyok de nem jeleníti meg :(
Már töpbbféleképpen próbáltam, de a prezi oldala nem engedi. :confused:
Alternatív megoldás. Írd be a keresőbe:
prezi gépesített lövész dandár elvi felépítése

Sztem ott egyből feldobja. :hadonaszos:
 
Több a pénzük valamivel valamint közeljövőben nem terveznek APC-t , tankot, tüzérséget, légvédelmet beszerezni, így 200 Puma belefér.
Hja bocs, azt kifelejtettem, hogy náluk most fizettek elő egy komolyabb mennyiségű Titusra. Most van kinézőbe nekik is egy komolyabb megfejés USA részről. Ugye helikopter beszerzés, náluk is cserélni kell a Kub-okat. De nem sorolom. Itt a nagyjából teljes lista.
Előrébb járnak a modernizációban, és pont ezért már kevesebb mozgástér van pénzügyi vonalon.
Ha lezajlik a modernizáció, akkor képességben kb. azonos szinten lesz a két haderő.
 
Szerintem ne a szocialista sorozataikról vonj le következtetést. ;)
a 2 hetes tapasztalat nem szocialista következtetés ;) értem mire gondolsz rendben , lépjünk évezredet :D , a mostani tapasztalatok sem rosszak a csehekkel akkor így fogalmazok
ismerősnek tűnik :D , nagyon örülnék ha lenne legalább egy ilyen dandárunk (picit másabb számokkal és nyilván más technikával)
 
a 2 hetes tapasztalat nem szocialista következtetés ;) értem mire gondolsz rendben , lépjünk évezredet :D , a mostani tapasztalatok sem rosszak a csehekkel akkor így fogalmazok
Természetesen jelen pillanatban sokkal előrébb járnak. Én csak ennyit állítottam, hogy:
Annál is inkább, mert a cseh hadsereggel eléggé hasonló az MH felépítése.
Czech_Forces.png
 
  • Tetszik
Reactions: Kishuszár
Az baj, ha én ezzel a definícióval tisztában voltam? :rolleyes:
Amit te leírtál, az a harcászati definíciója a "menetnek".
Amiről Celebra beszél, az a járműtechnikai jelentése.
Van ezen kívül gépelemek témában külön jelentése.
Meg a boxban, meg még kismillió más helyen.
A Haditechnikából (33.oldal lapalja) kimásolok ide egy kis részt a Pandurral kapcsolatban:

Az eredeti kérdés az volt, hogy tisztázzuk, hogy miért is van szüksége Kishazánknak úszóképes gyalogsági harcjárműre.
Az egyik lehetséges magyarázat: hogy meggyorsítja a műveletet ha a folyami átkelésnél a járművek bizonyos része alkalmas a "menetből" (járműtechnikai) történő úszásra.
Erre mutattam a példát a német gyakorlat videójával, amikor a Fuchs a műszaki felderítés után pillanatok alatt átrongyolt a folyón.
Ugyan erre képes többek között egy modern Patria AMV, vagy egy Pandur is (stb.). Képzeld el, hogy mennyivel hatékonyabb egy ilyen átkelés, ha mondjuk nem csak egy felderítő jármű megy át maga, hanem át tudsz "dobni" mondjuk egy komplett IFV-vel felszerelt gépesített lövész századot, amelyik a túlparton szétbontakozva biztosíthatja a pontonozást, hídépítést.
Tényleg lenne értelme befejezni ezt az egészet, mert nyilvánvalóan nem nagyon fogtok közös nevezőre jutni az ügyben, és ahogy már a többiek is jelezték, ez már fórumrombolásba hajlik. Részemről tényleg befejeztem! :(

Megállás nélküli mozgásból nem menetből.
De egy ilyen feladatra(meg minden feladatra)felkészülnek.És a felkészülés része az,hogy ellenőrzik a Fuchs vízhatlanságát.
Attól,hogy ezt nem a parttól 50 centire teszik az átkelés előtt 1 perccel hanem biztonságos távolságra órákkal vagy napokkal(a feladatra való felkészülés időszakában)előtte még megteszik.Ez nem úgy működik(ahogy Celebra képzeli),hogy Budapestről megindul az oszlop és amikor a Tiszához érnek akkor ráböknek egy gépre,hogy ússz...Ez úgy működik,hogy amikor megkapja az oszlop parancsnoka a parancsot Pesten akkor kidolgoz egy tervet a menet végrehajtására és ebben a tervben szerepel műszaki felkészítés is,sőtt az is,hogy melyik gép fog úszni(és természetesen tartalék is ki lesz jelölve).
 
az a bajom hogy nem tudod mit beszélsz (annyit tudok hogy idősebb vagyok) de úgy mondod mintha igaz lenne

természetesen
nehéztechnika , más szervezeti felépítés, teljesen más vezetési rutin , saját eszközök , elhivatott mentalitás (pont 2 hete voltunk látogatóban sok év után újra de annó is teljesen mások voltak a Cseh sorozottak mint a magyarok), ütőképes de kicsi haderő , normális légvédelem és normális szállítókapacitás , ezek a fő témák amiket hirtelen minden utánanézés után feltudtam sorolni , ezeken belül mire vagy kíváncsi?

elnézésedet kérem akkor :D igazad van

nincs ilyen még mindig , megnézném magamnak azt aki random megparancsolja egy BTR-nek hogy akkor Béla most zsupsz át a másik partra , ez nem így működik
Hát harcászatilag nem egy kockázatmentes dolog.De maga a járgány elvileg képes rá-ha jol karban van tartva.Az más kérdés,hogy most gyakorlatoztak vele a Sajón,aztán 2évig csak a szárazfldi gyakorlópályán gyötrik a gépet,és közben senki rá sem nézz a vizenuszáshoz kellő részekre-nincs eszénél aki egy alapos müszaki ellenrzés-felkészités nélkül belehajt a vizbe.Meg békalábat minimum vigyen magával.Manuáljában azonban biztos,hogy le van irva az az üzemeltetési-karbantartási technológiai utasitás,amit ha betartasz,és nem éri azt kizáró sérülés,hétvégén elmehetsz vele horgászni a tóra.
Ha nem lenne így érthető a menet és a mozgás közti különbség akkor megpróbálom példával elmagyarázni.
Dudi,nemtudom miért nem mozgásbol való vizrehajtási képességnek hivják,de rendre menetböl való partváltási képességnek irják.Visszalapozhatsz,amit bemásoltam technikai ismnertetőt,amit valami tudatlan gépesitett lvész tiszt irt,ezzel a szósszetétellel jellemzi a BTR ezen képességét.De ha keresel egy magyar nyelvű,katonatiszt által irt BMP vagy Pandur ismertetőt,azokban is ezt a kifejezést fogod találni.
De mivel ez téged nagyon zavar,mi itt a HTKA lapjain ezentul hivjuk mozgásbol való vizreszállási képességnek
 
Hát harcászatilag nem egy kockázatmentes dolog.De maga a járgány elvileg képes rá-ha jol karban van tartva.Az más kérdés,hogy most gyakorlatoztak vele a Sajón,aztán 2évig csak a szárazfldi gyakorlópályán gyötrik a gépet,és közben senki rá sem nézz a vizenuszáshoz kellő részekre-nincs eszénél aki egy alapos müszaki ellenrzés-felkészités nélkül belehajt a vizbe.Meg békalábat minimum vigyen magával.Manuáljában azonban biztos,hogy le van irva az az üzemeltetési-karbantartási technológiai utasitás,amit ha betartasz,és nem éri azt kizáró sérülés,hétvégén elmehetsz vele horgászni a tóra.

Dudi,nemtudom miért nem mozgásbol való vizrehajtási képességnek hivják,de rendre menetböl való partváltási képességnek irják.Visszalapozhatsz,amit bemásoltam technikai ismnertetőt,amit valami tudatlan gépesitett lvész tiszt irt,ezzel a szósszetétellel jellemzi a BTR ezen képességét.De ha keresel egy magyar nyelvű,katonatiszt által irt BMP vagy Pandur ismertetőt,azokban is ezt a kifejezést fogod találni.
De mivel ez téged nagyon zavar,mi itt a HTKA lapjain ezentul hivjuk mozgásbol való vizreszállási képességnek
felejtsd el a magyar nyelvű hasonló írások 90%-át.
 
Megállás nélküli mozgásból nem menetből.
De egy ilyen feladatra(meg minden feladatra)felkészülnek.És a felkészülés része az,hogy ellenőrzik a Fuchs vízhatlanságát.
Attól,hogy ezt nem a parttól 50 centire teszik az átkelés előtt 1 perccel hanem biztonságos távolságra órákkal vagy napokkal(a feladatra való felkészülés időszakában)előtte még megteszik.Ez nem úgy működik(ahogy Celebra képzeli),hogy Budapestről megindul az oszlop és amikor a Tiszához érnek akkor ráböknek egy gépre,hogy ússz...Ez úgy működik,hogy amikor megkapja az oszlop parancsnoka a parancsot Pesten akkor kidolgoz egy tervet a menet végrehajtására és ebben a tervben szerepel műszaki felkészítés is,sőtt az is,hogy melyik gép fog úszni(és természetesen tartalék is ki lesz jelölve).
Celebra sem azt mondta, hogy nem kell ellenőrizni a tömítettséget. Ő azt hangsúlyozta, hogy a normál karbantartás részét kellene képeznie annak is, hogy időről időre (mondok egy intervallumot: havonta) ellenőrizzék a tömítéseket, és ezt ne csak a tervezett vizes gyakorlat előtt kelljen végigtolni.
Szerintem (és a szavaiból kivéve, szerinte is) ez elsősorban üzemeltetési kultúra kérdése.
Én el tudom képzelni azt, hogy a németeknél az, hogy az a nyomorult Fuchs átrongyol egy folyón, az nem egy olyan művelet, amire külön fel kell készülni.
Én múltkor egy videóban azt néztem, ahogy az A400-as gépeket hogyan mosogatják időről időre, ha kell, ha nem. Rohadjak meg, megkeresem:
Íme:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Valószínű, hogy a BW is azért van olyan pénzügyi helyzetben, mert olyan pénzek mennek el ilyenekre, hogy elképesztő.
Szerintem egy emelt készültségnek ezt tartalmaznia kellene egy úszóképes jármű esetén. Különösen úgy, hogy egy modern járműben tulajdonképpen alig van olyan hely, ahol befolyhatna a víz. (Nem BTR-ről beszélek!)
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and Celebra