A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez már 10éves anyag
https://www.uni-nke.hu/document/uni-nke-hu/szabo_tibor_e_jegyzet.pdf
https://www.uni-nke.hu/document/uni-nke-hu/szabo_tibor_e_jegyzet.pdf
Biztos?Valon azok a tüzértisztek is,ki ezzel foglalkoznak?Szerinted miért kinlódnak annyit a gyors tüzcsapás képesség fejlesztésével?A pgm és kazettás lőszerek fejlesztésével?Minek tervezik a tüzérségi bemérő lokátorokat?Sőt,már a hadszintéri légtérfigyelő lokátorokat is úgy,hogy egyúttal tüzérségi bemérők is legyenek?Biztosan csak butaságbol....
Hogy biztosítod hogy az első tűzcsapás találjon?Ezek nem pontlövő fegyverek!Be kell lőni a célt mielőtt hatastüzet lősz!
A magyar haderő aknavetőígénye
MH 25. Klapka György Lövészdandár: 12-16 darab
- 1. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a láncalpas IFV jármű bázisára építve
- 2. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a láncalpas IFV jármű bázisára építve
MH 5. Bocskai István Lövészdandár: 18-24 darab
- 3. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
- 39. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
- 62. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár: 24 darab könnyű aknavető
Tucatnyi 60 és 81mm-es aknavető a különleges erők számára.
Területvédelmi Tartalékosok: elvben 120-160 darab között, jelenleg 20-30 darab (lehetőleg automata, tényleg ez legyen a XXI. századi minimum!)
- megyei zászlóaljak: 6-8 darab 120 mm-es aknavető
Meglévő készlet:
96db Expal M-08 Combi 60mm
40db 81mm (beszerzés alatt)
Elképzelni nem tudom, mit tudnánk kezdeni az Expalokkal. Ha van némi lőszer hozzájuk, akkor azt kapják meg a szolnokiak teljesen, a fölös nyolcvan darab LEGO-aknavetőből meg legyen kilincs (igaz nem sok). A 40-20db 81mm-es-nek előbb-utóbb találnánk helyet, abban biztos vagyok. De így, hogy már van elfogadható minőségű 120mm-es automata aknavető magyar tulajdonú gyártásban, még a területvédelmi tartalék pocakos milicistáinak is azt kell beszerezni! A XXI. században vagyunk, ott vannak a török NMS járművek, azokra fel kell applikálni és tökéletes a területvédelemnek a SRAMS! Szép lassan, évente egy tűzszakaszni mennyiségben el lehet kezdeni vásárolni, úgy folyamatos lesz a gyártás és évente talán ki tudunk állítani egy aknavetős tűzszakasznyi új tartalékost is!
MH 25. Klapka György Lövészdandár: 12-16 darab
- 1. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a láncalpas IFV jármű bázisára építve
- 2. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a láncalpas IFV jármű bázisára építve
MH 5. Bocskai István Lövészdandár: 18-24 darab
- 3. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
- 39. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
- 62. Lövészzászlóalj: 6-8 darab 120 mm-es automata aknavető toronyban a 8x8-as IFV/APC jármű bázisára építve
MH 2. vitéz Bertalan Árpád Különleges Rendeltetésű Dandár: 24 darab könnyű aknavető
Tucatnyi 60 és 81mm-es aknavető a különleges erők számára.
Területvédelmi Tartalékosok: elvben 120-160 darab között, jelenleg 20-30 darab (lehetőleg automata, tényleg ez legyen a XXI. századi minimum!)
- megyei zászlóaljak: 6-8 darab 120 mm-es aknavető
Meglévő készlet:
96db Expal M-08 Combi 60mm
40db 81mm (beszerzés alatt)
Elképzelni nem tudom, mit tudnánk kezdeni az Expalokkal. Ha van némi lőszer hozzájuk, akkor azt kapják meg a szolnokiak teljesen, a fölös nyolcvan darab LEGO-aknavetőből meg legyen kilincs (igaz nem sok). A 40-20db 81mm-es-nek előbb-utóbb találnánk helyet, abban biztos vagyok. De így, hogy már van elfogadható minőségű 120mm-es automata aknavető magyar tulajdonú gyártásban, még a területvédelmi tartalék pocakos milicistáinak is azt kell beszerezni! A XXI. században vagyunk, ott vannak a török NMS járművek, azokra fel kell applikálni és tökéletes a területvédelemnek a SRAMS! Szép lassan, évente egy tűzszakaszni mennyiségben el lehet kezdeni vásárolni, úgy folyamatos lesz a gyártás és évente talán ki tudunk állítani egy aknavetős tűzszakasznyi új tartalékost is!
PGM és kazettás gránát.Tüzérségi felderitő dronok nem csak célt keresnek/jelölnek,időjárási adatokat is adnak.Meterológiai raj,direkt időjárás felderitő radarral és dronnal.Modern tüzvezető berendezések.Jobb gyártástechnológia.
Ne a HM 60éves technológiáját vedd alapul.A "béketeremtő" műveletek területellenörző tüzbázis rendszere meg egy másik dolog,bár ott is terjednek a pgm gránátok.Mármint abban a feladatkörben,mert a löveg lehet ugyan az a PzH2000,Denel T5-52,K9,stb,amit a korszerű manőverező harcra terveztek
T
Törölt tag 1586
Guest
És kik fogják javítani / karbantartani a SRAMS MkII-t?
Állítólag azon már minden full elektromos mozgatású és számítógépesített...
A "pocakos milicisták" talán még megküzdenek egy full manuális aknavetővel, de ha SRAMS megáll azzal nem hiszem hogy fognak tudni bármit is kezdeni...
aztán a lövész századok tán nem kapnak kisbuktát főnök?
A HM megfelelő alakulata. A PzH2000-et sem a tüzérosztálynál fogják berhelni! Ott csak annyit kell tudniuk, hogyan tartsák működőképes állapotban (tárolják, használják, tisztítsák, stb) az erre kapott képzés és a magyar nyelvű használati utasítás alapján. A pocakos milicisták ezt a saját gépjárművükkel is meg tudják tenni!
Századonként kell 81mm es a támogató szakaszokba.
Akkor a 81-esek helye megvan a századtüzérségben. Akkor elvben így alakul majd a magyar haderő tüzérsége?
- 81mm aknavető, századtüzérség
- (egyre valószínűbb, reméljük) 120mm aknavető, zászlóaljtüzérség
- 155mm löveg, dandártüzérség
- (nagyon reméljük) 120-300mm MLRS "hadosztálytüzérség"
M
molnibalage
Guest
Hát, egyetlen ötletem van csak erre. Hogy van az a pálya, ahol haladnia kéne gránátnak. Ha mérik útközben a pályát radarral és látják az eltérések és már akkor helyesbítenek, amikor a gránát célba sem ért, akkor lehetne. Ez elméletnek szép. Van ilyen rendszer? Én nem tudom...
Rögzítőpont lövése semleges területre, majd a kapott javítási értékekkel tűzáthelyezéssel. Így a cél kapásból a hatástüzet kapja.
A villázás csak egy lehetőség, a legrégebbi, hagyományos módszer, ami a tűz megfigyeléséhez nem igényel mást, mint egy tájolóműszert vagy rosszabb esetben távcsövet kézi tájolóval. Itt megy a villázás meghatározott szabályok szerint (fix távolságra számolt irányzékugrással). Ez esetben simán lehet 6 lövés, mire befogják a célt.
Azonban ma már minimum kell, hogy legyen valami lézertávmérője az előretolt figyelőnek, mellyel a belövéskor a robbanópontot helyzetét a célhoz viszonyítva pontosan meg tudja határozni, tehát konkrét számokkal tud korrigálni. Akár a másodikra is meg lehetnek a hatástűzelemek és mehet az áldás az egész ütegből.
Ha pedig a löveg fel van szerelve kezdősebesség mérő radarral, mellyel mérhető a belső ballisztikai adatok által összeadódott eltérés a lőtáblázati értékektől, akkor még az első lövedék becsapódása előtt mehet a korrigált második lövés. Ez a műszer jelentősen lecsökkenti a szórásból eredő hibát így nagyban javul a pontosság is.
Csak megjegyzem, a szórást a belső ballisztikai tényezők (cső állapot, hőmérséklet; töltet súly, hőmérséklet; gránát súly; irányzási hibák stb) és a külső ballisztikai tényezőkből (légköri paraméterek) áll össze. Szabályzat szerint (L/39-es csőnél) kb. 15 km alatt a belső tényezők a hangsúlyosabbak, míg felette a külső. Tehát a kezdő eb. mérő radarral jelentősen csökkenthető a standard szórás, főleg kisebb lőtávon. A külsőre vannak létrehozva a meteo állomások, bár tény, hogy a lőtáv növekedésével egyre pontatlanabbak. A tüzérek iyenkor -ha tudják- azt csinálják, hogy az időjárástól függően (mondjuk fél óránként) jól ismert pontra lövéseket adnak le és figyelik az eltérést. Ezek szoktak az óvodák, iskolák és kórházak lenni a média szerint, plusz egy kis terror.
Ha hirtelen bejön egy tűzfeladat, akkor a legutóbbi adatokkal tudnak számolni. A nyilvánosan megadott CEP értékek mindig a belövés szórásképének felelnek meg, nem pedig a hatástűzelemek szórásának, melybe már egy halom javítást beleszámolnak.
Bár a 70 km-es lőtávra én sem gondolnám, hogy spec gyújtó nélküli hagyományos gránátokat kell lőni, hacsak nem egy nagy kiterjedésű cél zavarása, zaklatása a feladat. De kíváncsi lennék a szórásra ekkora távon.
nincs hadosztálytüzérség , akkor se lenne ilyen ha lenne MLRS , dandártüzérségbe nyugodtan be lehet rakni 6-8 darabot a PZH mellé
Nem lehet, nem oda való. Nem is az lenne a szerepe, hanem a csekély légierőnk CAS képességeinek kiváltása PGM lőszerrel, elsősorban az ellenséges tüzérségre (CBF) tüzérségi radarokkal, UAV-okkal, stb megtámogatva és nehézjárművekre (M32 SMArt lőszerrel pl.) való tűzcsapás/válaszcsapás során!
Azért a pocakos tartalékosokat már kicsit túlzásnak érzem
Egyébként minnek akarsz te 120 mm aknavetőket adni a területiseknek? Évi 20-30 napnyi kiképzésre rárakni?
Max tán egy kisebb 60 nak látnám még talán értelmét. Feltéve ha adva lenne rá idő is a felkészítésre. Meg lenne aki a munka miegymás mellett be tudja vállalni. Vannak akik örülnek annak is hogy azt a kevés napot be tudják vállalni. Nem hogy még...........
Szerintem te ezzel a tartalékos aknavető tűzérséggel eltévedtél. Max a műveleti tartalékosokra lehetne esetleg rárakni.
Azért a pocakos tartalékosokat már kicsit túlzásnak érzem
Egyébként minnek akarsz te 120 mm aknavetőket adni a területiseknek? Évi 20-30 napnyi kiképzésre rárakni?
Max tán egy kisebb 60 nak látnám még talán értelmét. Feltéve ha adva lenne rá idő is a felkészítésre. Meg lenne aki a munka miegymás mellett be tudja vállalni. Vannak akik örülnek annak is hogy azt a kevés napot be tudják vállalni. Nem hogy még...........
Szerintem te ezzel a tartalékos aknavető tűzérséggel eltévedtél. Max a műveleti tartalékosokra lehetne esetleg rárakni.
Úgy tűnik a területvédelmi tartalék lesz a fő tartalékerőnk (amerikai nemzeti gárda szerű majd egyszer), míg a műveleti tartalék a szerződésesek mellett az aktív alakulatokhoz fog kötődni. Szóval a ÖTT lesz itt felszerelve szép lassan és lesz remélhetőleg egyre kevésbé pocakos/műkörmös.
