Beszélgető

[phaidros]

Cuki vagy. Kormányzati 2/3-ad van 9+ éve, de valahogy nem látom azt, hogy a pedagógus pálya vonzóbbá tétele haladna bármerre is.

De 200 mrd-os új Puskás Stadionra, arra volt pénz.

Majd vonzóbb lesz, ha nem fegyelmezéssel telik az óra, nem büdösek a gyerekek egy része, kultúráltan tudnak közösségben lenni (mai órán két fingás között egy fitymaszűkület bejelentése -egyikre se voltam kíváncsi), és gyakorolnak otthon, elhozzák a felszerelésüket, foglalkoznak velük a szülők. Ez nem pénz hanem igény kérdése, a szülők igényessége/igénytelensége. Semmi köze hozzá sem Orbán Viktornak se a 2/3-anak.

visszahoznám a 80-as évek rendszerét

Az a "rendszer" nevelte ki a mai szülőket. Hát... inkább ne.

Én tök szívesen lennék fizika tanár, ha azt oktathatnám, akit érdekel is, nem a fegyelmezéssel és más hülyeséggel kéne vesződni és nem éhbért adnának érte. Addig nem.

"Cuki." Tudod, nem kívánságműsor, ezek is a csomag része. Ilyen felvázolt körülmények között minden tanár élvezettel tanítana, de nem lehet megválogatni.

Pl. Töri órán meg lehetne ezt mutatni a gyerekeknek

Sok mindent lehetne csinálni, sok mindent lehetne szemléltetni, nézni, elmesélni, csak hát ehhez nem csak a tanári oldal kellene, persze az is. Mellesleg elég sok minden(ki) használ különféle szemléltető anyagokat, videókat.

 

[molnibalage]

"Cuki." Tudod, nem kívánságműsor, ezek is a csomag része. Ilyen felvázolt körülmények között minden tanár élvezettel tanítana, de nem lehet megválogatni.

Lásd fenti kommentemet. Aki nem akar fizikát tanulni, az ne jöjjön néhány óra után. Ennyi. Talán el kellene jutni ide az oktatási rendszernek. Persze elő lehet írni valami minimális óraszámot és egyebeket, de hogy minek tanuljon két nyelvet az kötelezően, aki örül, ha egyet meg tud tanulni, mert nincs érzéke hozzá?
Engem meg ne fárasszanak zöngétlenedéssel meg hasonló "hasznos" dolgokkal...

Ha olyan közeget tanítasz, aki tanulni akkor, akkor kb. problem solved.

 

[phaidros]

Lásd fenti kommentemet. Aki nem akar fizikát tanulni, az ne jöjjön néhány óra után. Ennyi. Talán el kellene jutni ide az oktatási rendszernek. Persze elő lehet írni valami minimális óraszámot és egyebeket, de hogy minek tanuljon két nyelvet az kötelezően, aki örül, ha egyet meg tud tanulni, mert nincs érzéke hozzá?
Engem meg ne fárasszanak zöngétlenedéssel meg hasonló "hasznos" dolgokkal...

Ha olyan közeget tanítasz, aki tanulni akkor, akkor kb. problem solved.

Nem mindenki teheti meg, hogy a közeget megválogassa, ugyanis kötelező iskolába járni. Szerintem ez minden országban így van.
Van egy olyan, hogy alapműveltség, aminek része bizonyos szintig a fizika is. Ha meg nem ismerkedhet meg vele, akkor el sem tudja dönteni, hogy szereti-e, erre meg pár óra nem elég. Ha meg eljut a diák a középiskolába, akkor tud választani olyan iskolát vagy szakot, ahol több, és olyat, ahol kevés fizika van. És igaz ez több tantárgyra is. Tehát választási lehetőség -középiskolai szinten teljesen megvan.

 

[Laci1970]

A rendes könyvek alatt mit értesz? A kötelező olvasmányokat? Ha igen, akkor elárulom, hogy azok egyetlen dologra voltak jók, hogy a legalább 50%-ukat utáljam, mint a szart, a maradék nagy része meg közömbös volt.

Mennyiségre annak kb. 10-20-30-szorosát olvastam el azoknak más könyvből önként, mert azok érdekeltek. Világtörténelem, katonai repülés, műszaki dolgok, stb. Nem a azért, mert a kezembe adták, én akartam azokat elolvasni. És azokat figyelmesen olvastam. Emlékeztem is rájuk, használtam is a benne levő tudást. Ezek után kettőt lehet találni miért is lett végül a hobbim az, ami...

Ezzel szemben pl. a Kőszívű Ember Fiaiból meg tudod, hogy mire emlékszem? Hogy valami névcserés tévesztés fordítás hibával az egyik feláldozza magát a másikért. Az Anyeginből tudod mire? Hát, a címére... A Voltaire Candide műből meg az "Ez a világ minden világok legjobbika" idézet maradt meg meg a levágott seggű nő.
Stb. stb. Ezért aztán volt értelme egy az én ízlésem és érdeklődési köröm szerint egy rakás unalmas vagy egyenesen szutyok könyvet olvasni és embertelenül sok időt tölteni velük ahhoz képest, amit pl. matek vagy fizikára fordíthattam. Mert mire azt vagy 600 oldalt végigolvassa az ember úgy, hogy értse is, az még egy igen gyorsan olvasó embernek is minimum 12 óra. És akkor még értelmezze, írjon belőle olvasónaplót vagy mit. Áh...

Ha az emberrel olyat olvastatnak, ami rohadtul nem érdekli, akkor elárulom, hogy rohadtul nem fog rá figyelni. És nem azért, mert figyelemzavaros. Max., ha fizetsz neki. Melóban én is olvastam olyat, ami nem érdekelt, de meg kellett csinálni. Csak azért fizettek. Hatalmas difi...
A kötelező olvasmányokat annyira olvastam csak el, hogy ne baszogassanak vele és inkább foglalkoztam mással.
Már vagy egy évtizede volt valami műsor, ami a legolvasottabb könyveket rangsorolta és a fiatalok kiderült, hogy nagyon szívesen olvasnak olyat, amit nem egy 100-150+ éves közízlés és "általános műveltség" bullshit jegyében raknak össze egy csomagba.

Az összes kötelező olvasmány közül amit tényleg szerettem és élveztem kb. egy volt, a Pál Utcai fiúk úgy 2. vagy 3. osztály körül. Azt többször is elolvastam. Nem tudom, hogy miért, de valami tetszett benne.

A történelmet is végül azért szerettem meg, mert egy olyan fiatal tanár oktatta, aki a történelmi folyamatok mögött levő mozgatórugókat és társadalmi és eszmerendszerek "csatáját" is felvázolta. Az előtte levő tanár meg erre képtelen volt. Lehet, hogy ebből jön az is, hogy a technológia evolúcióját is szeretem és nem véletlenül írok annyit róla itt is a HTKA-n.

Sajnos erőforrás nincsen hozzá, de régen afelé kellett volna az oktatásnak elmozdulnia, hogy hogyan szelektálható legyen az már középiskolában is, hogy mit akarsz és mit NEM akarsz hallgatni. Mert ok, hogy lehetek fizika és matekfaktos PLUSZBA a meglevő olyan órák mellé, amire készülni kell, de számomra tökéletesen indifferens.

Nyelvtanból is tanultunk mindenféle hülye zöngésedés meg ilyen baromságot, ami nyelvésznek kell, de azt, hogy hogyan kell megfogalmazni egy cikket, egy szakdolgozatot, stb. Ja, hogy azt mind magamnak kellett.

A poroszos rendszerben is totálisan félrement hülyeségek voltak 20 éve is. Akkor el tudom képzelni, hogy hova vezetne egy hasonlóan merev rendszer. Tisztán látható volt, hogy én nem leszek se jogász, se irodalomtanár, se nyelvész és csupa olyan hülyeség vitte el az időm legalább felét, amit nem szerettem és semmi haszna nem volt. Simán nagyobb haszna van annak, ha az egyént nem baszogatod olyannal, ami nem érdekli és tudod, hogy nem lesz haszna. Mert a vektoralgebrát és az elektrotechnikát sem szerettem mindig (kurva szarul oktatták azt is sajnos nekünk), de tudtam, hogy van értelme. Valamennyire.

Az az oktatási rendszer, ami emberek tömegeit nyomja afelé is, amit számára csak teher és nem engedi azt tanulni, ami érdekli és haszna is lehet, nos, annak a XXI. században mi értelme van? Ha engem kérdeztek, akkor semmi.

Az érettségire való felkészülésem döntő idejét az vitte el, hogy olyan tantárgyakra készültem, amiről tudtam, hogy soha többet semmi gyakorlati haszna nem lesz. Nem lett volna egyszerűbb az élet, ha azokkal nem baszogatnak és még több időm marad matekra és fizikára? Vagy csak simán arra, hogy fiatal és pihent legyek?


Ööö, egy mai okostelefon, PC és internet mellett milyen prezentációs eszközökről beszélünk...? Azt mutatsz meg animált videón, amit nem szégyelsz.

Az általanos meg a középiskolarol beszélsz. Vannak specko közepiskolak de a legtöbb csak altalanos tudast, ugymond betekintest nyujt egy adott targyba. Sok mindenre ment el az időd? Mintha ennek 7-18 ev között olyan nagy jelentősege lett volna. Jo hogy nem mar forintositod. Tetszett A Pál utcai fiúk? Onnan tudod hogy tetszett mert elolvastad hiszen kötelező volt. Talan az életben nem hallottal volna rola egyebkent. A matek vagy fizika iranti vonzalmad is általanos vagy közepsuliban ébredt fel benned nem de? És amikor felsőoktatasba kellett menned ezen iranyban folytattad a tanulmanyaidat es ma ezzel foglalkozol. Mi a problema. Ja hogy közben volt egy kis irodalom, töri, nyelvtan, földrajz urambocsá ének, tesi. Mas gyerekeknek pedig ezen általad feleslegesnek tartott targyak adtak iránymutatast.

 

[antigonosz]

Tudom, tudom, ez jó pénz...

Ez jobb mint a kozmunka, de barki elott ott a lehetoseg hogy penzt kereshessen ha hazamegy a 06-14-es muszak utan, megszakadni nem kell, havi kb 132000-re jon ki netto. Akinek kell penz menjen, jobb mint az Auroraban, vagy a PS elott ulni es nyafogni, hogy xar minden. Igaz tuncin lehet tobbet fizetnek hetvegen.

 

[antigonosz]

Ebben a nyomorgó országban, ahol tízezrek állnak sorba az ételosztáshoz (gondolom idén is majd), tényleg nem is értem, miért nem jelentkeznek többen.

Aposom is sorbanallt egyszer Pesten kajaosztasra. Amugy nem szorulnak ra mert minden honapban welneszeznek pedig mindketten rokkantnyugdijasok. En nem tudom hogyan csinaljak, de olyan soher hogy hihetetlen, mindent kihasznalnak. Azert a par kilo lisztert meg cukorert is elmennek amit karikor ad a sinosz. Szoval belefutottak, aztan jol bekajaltak mert ingyen volt. Szerintem a fel kerulet ott potyazik ilyenkor aki nem dolgozik. Bolond lenne kihagyni egy gulyast.

 

[ozymandias]

A rendes könyvek alatt mit értesz? A kötelező olvasmányokat? Ha igen, akkor elárulom, hogy azok egyetlen dologra voltak jók, hogy a legalább 50%-ukat utáljam, mint a szart, a maradék nagy része meg közömbös volt.

Mennyiségre annak kb. 10-20-30-szorosát olvastam el azoknak más könyvből önként, mert azok érdekeltek. Világtörténelem, katonai repülés, műszaki dolgok, stb. Nem a azért, mert a kezembe adták, én akartam azokat elolvasni. És azokat figyelmesen olvastam. Emlékeztem is rájuk, használtam is a benne levő tudást. Ezek után kettőt lehet találni miért is lett végül a hobbim az, ami...

Ezzel szemben pl. a Kőszívű Ember Fiaiból meg tudod, hogy mire emlékszem? Hogy valami névcserés tévesztés fordítás hibával az egyik feláldozza magát a másikért. Az Anyeginből tudod mire? Hát, a címére... A Voltaire Candide műből meg az "Ez a világ minden világok legjobbika" idézet maradt meg meg a levágott seggű nő.
Stb. stb. Ezért aztán volt értelme egy az én ízlésem és érdeklődési köröm szerint egy rakás unalmas vagy egyenesen szutyok könyvet olvasni és embertelenül sok időt tölteni velük ahhoz képest, amit pl. matek vagy fizikára fordíthattam. Mert mire azt vagy 600 oldalt végigolvassa az ember úgy, hogy értse is, az még egy igen gyorsan olvasó embernek is minimum 12 óra. És akkor még értelmezze, írjon belőle olvasónaplót vagy mit. Áh...

Ha az emberrel olyat olvastatnak, ami rohadtul nem érdekli, akkor elárulom, hogy rohadtul nem fog rá figyelni. És nem azért, mert figyelemzavaros. Max., ha fizetsz neki. Melóban én is olvastam olyat, ami nem érdekelt, de meg kellett csinálni. Csak azért fizettek. Hatalmas difi...
A kötelező olvasmányokat annyira olvastam csak el, hogy ne baszogassanak vele és inkább foglalkoztam mással.
Már vagy egy évtizede volt valami műsor, ami a legolvasottabb könyveket rangsorolta és a fiatalok kiderült, hogy nagyon szívesen olvasnak olyat, amit nem egy 100-150+ éves közízlés és "általános műveltség" bullshit jegyében raknak össze egy csomagba.

Az összes kötelező olvasmány közül amit tényleg szerettem és élveztem kb. egy volt, a Pál Utcai fiúk úgy 2. vagy 3. osztály körül. Azt többször is elolvastam. Nem tudom, hogy miért, de valami tetszett benne.

A történelmet is végül azért szerettem meg, mert egy olyan fiatal tanár oktatta, aki a történelmi folyamatok mögött levő mozgatórugókat és társadalmi és eszmerendszerek "csatáját" is felvázolta. Az előtte levő tanár meg erre képtelen volt. Lehet, hogy ebből jön az is, hogy a technológia evolúcióját is szeretem és nem véletlenül írok annyit róla itt is a HTKA-n.

Sajnos erőforrás nincsen hozzá, de régen afelé kellett volna az oktatásnak elmozdulnia, hogy hogyan szelektálható legyen az már középiskolában is, hogy mit akarsz és mit NEM akarsz hallgatni. Mert ok, hogy lehetek fizika és matekfaktos PLUSZBA a meglevő olyan órák mellé, amire készülni kell, de számomra tökéletesen indifferens.

Nyelvtanból is tanultunk mindenféle hülye zöngésedés meg ilyen baromságot, ami nyelvésznek kell, de azt, hogy hogyan kell megfogalmazni egy cikket, egy szakdolgozatot, stb. Ja, hogy azt mind magamnak kellett.

A poroszos rendszerben is totálisan félrement hülyeségek voltak 20 éve is. Akkor el tudom képzelni, hogy hova vezetne egy hasonlóan merev rendszer. Tisztán látható volt, hogy én nem leszek se jogász, se irodalomtanár, se nyelvész és csupa olyan hülyeség vitte el az időm legalább felét, amit nem szerettem és semmi haszna nem volt. Simán nagyobb haszna van annak, ha az egyént nem baszogatod olyannal, ami nem érdekli és tudod, hogy nem lesz haszna. Mert a vektoralgebrát és az elektrotechnikát sem szerettem mindig (kurva szarul oktatták azt is sajnos nekünk), de tudtam, hogy van értelme. Valamennyire.

Az az oktatási rendszer, ami emberek tömegeit nyomja afelé is, amit számára csak teher és nem engedi azt tanulni, ami érdekli és haszna is lehet, nos, annak a XXI. században mi értelme van? Ha engem kérdeztek, akkor semmi.

Az érettségire való felkészülésem döntő idejét az vitte el, hogy olyan tantárgyakra készültem, amiről tudtam, hogy soha többet semmi gyakorlati haszna nem lesz. Nem lett volna egyszerűbb az élet, ha azokkal nem baszogatnak és még több időm marad matekra és fizikára? Vagy csak simán arra, hogy fiatal és pihent legyek?


Ööö, egy mai okostelefon, PC és internet mellett milyen prezentációs eszközökről beszélünk...? Azt mutatsz meg animált videón, amit nem szégyelsz.

Sajnos egy nemzedék nőtt fel a tévés "műveltségi" vetélkedőn, majd hitte az a vágóistvánról és a műsoráról, hogy ha majd egyszer bekerülsz, akkor... Klasszikus idézve: "lófaszt, mama!"

A tanári állomány nagyon-nagyon kevés kivételtől eltekintve - és most a műszaki vonalra hegyezem ki a mondandóm, totál alkalmatlan. Az általános iskolát rüheltem. Kisváros, mindenki ismer mindenkit, és ha otthon a négy fal között nem a magyar nyelvet használod "hivatalos" nyelvként, akkor mutogatás van rád. Megy a pofára osztályozás. Ha esetleg egy olyan szerencsétlen helyen élsz, ahol még NB1-es bajnos kosárlabda-csapat is van és a játékosok gyerekei az iskolatársaid, akkor egyértelműen csak szar lehetsz. Az általános iskola majdnem elültette a fejemben azt a "tanárok" által sugallt/kimondott tézist, hogy egy istelenül szerencsétlen, hülye és buta gyerek vagyok.

Igazából egy menedékem volt, a könyvtár - a menő srácok nem nagyon mászkáltak be oda, maximum számítógépezni. Volt lehetőségem olvasni bármit. Voltak kedvenc íróim - főként magyar, de megfordult a kezeim között Vonnegut-tól elkezdve az orosz realizmuson át az ókori görögökig terjed a paletta. (A Mesél az erdő és egyéb mesekönyvek valahogy nem vonzottak). Imádtam az ókori görögöket, majd a rómaiakat. Plutarkhosz Párhuzamos Életrajzok című könyve az éjjeli szekrény lakója. Nem mondom, hogy a könyvek nem voltak hatással rám, de az örökké bütykölős/legózós énemet nem elégítette ki.

Aztán valahogy a kezembe került az első Kolibri könyv, AZ ŰRHAJÓZÁS. Még nagyobb elánnal vetettem magam a könyvekbe. Igazából az általános iskolára ezután szartam magasról. Igazából azért nem kerültem a teljesen hülyék közé, mert nyelvizsgáztam. A matematika és fizika oktatása a béka segge alatt volt.

A középiskolát úgy vártam, mint a megváltást. Iszonyatos szerencse ért. A matektanárom egy 10-es szigorúsági skálán súrolta a 32-es számot, és látta rajtam, hogy érdekel a matek. Adott feladatokat. Az elektronika tanárom szintén egy VALÓDI pedagógus volt. Látta, hogy érdekel a matek, fizika, majdnem minden héten hozott megoldandó feladatot. Kaptam tőlük könyveket. Imádtam azt az időszakot. A többi tárggyal békén voltam hagyva, megéltem abból, amit általánosban olvasgattam.

Az egyetemről azt hittem, hogy ez még nagyobb királyság lesz, végre igazi, komoly dolgokat fogok tanulni. Hát, nem. Igaz, 4,7-es átlagom volt, bebélyegezték a PhD-ra alkalmas minősítést, de valahogy úgy éreztem, itt valami nem kerek. Az anyagtudományt nem az egyetemen tanultam. Az akkori munkahelyem a Csepel Művek területén volt. Egy idős bácsi volt korábban a hegesztőmérnök és egy csomó könyvet összehordtak. Gyorsan csináltam egy könyvtárat, ETO-sor, majd kategorizálás és elkezdtem olvasni a könyveket. Egyedül az anyagtudományt tanultam saját úton, saját tempóban, saját elképzelések szerint, a többi tárgyat úgy, ahogy oktatták - akarom mondani, mínusz hőtan - ez ugyebár a hegesztéshez kellett...

Pár éve úgy hozta a sors, hogy kinematikai számolásokat kellett végeznem (hullámvasút) és ebből szilárdsági méretezést. Kiderült, hogy a BME-n szerzett matekaparátusom igazából olyan szinten elméleti, szóval értéktelen. Újra elkezdtem a matekot, mechanikát az elejétől.

Igazi tanárok kellenének, való életből hozott példákkal ÉS MEGTANÍTANI A MÉRNÖKÖKNEK A CALCULUS-T, rendesen. Gyökeresen új alapokra kellene helyezni az oktatást, megfeleltetni a XXI. század követelményeinek és leszámolni végleg a "műveltségi vetélkedőre" felkészítő, lexikális tudásra kihegyezett és sablonokban gondolkodó emberek iskolakapun kieresztésének gyakorlatával...

 

[antigonosz]

2008-ban 6240ft nettó volt egy 12 órás éjszakai műszak a Tesco-nál, éjfél körül 1 óra "ebédszünettel", ahol megfőzték az aznap megromló ételeket, úgyhogy szójafasírttól vaddisznópörköltig bármi beleeshetett a szórásba.
De akkoriban diákok után nem kellett adózni, csak a közvetítő húzott le 5%-ot... Mióta a diákmunka is szja köteles, inkább bejelentett melósokat alkalmaznak.
Ja és hajtottak minket egész éjjel, volt hogy beküldték négyünket a mélyhűtőbe átnézni minek járt le a szavatossága, aztán csak két kabátot + kesztyűt tudtak adni, másik kettő pólóban fagyoskodott.

Bakker azt hittem csak ketten jottetek ki. Tiszta Don kanyar...

 

[Negan]

A Mesél az erdő

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[antigonosz]

Ez nem a liberális reform hatása, hanem az hogy aki teheti az nem a tanárképzésbe megy, mert szarul fizet, szar körülmények között, erkölcsi megbecsülése meg 0, a tanárképzés nem követi hogy a gyerekek mások mint mikor én voltam gyerek.
Igen, figyelemhiányosak, igen, le kell őket kötni. Ez nem Magyar Bálint hibája hanem ez a világ van.
És a tanárok meg motiválatlanok (legalábbis egy jelentős százalékuk az, termesztésén másik nagy részük meg belegebed hogy jól csinálja), nem érdekli őket mi lesz a gyerekkel, csak ne kelljen csinálni semmit.
Mindkét gyerek iskolát is váltott idén, hátha jobb lesz.

Regen az ment tanarnak az atkosban akit mashova nem vettek fel. Nem en talaltam ki, akkor vegzett osztalyfonokom mondta nemreg. Kesobb ki ment tanarnak? Akinek kellett egy diploma konnyen, hogy a szulok el buszkelkedhessenek vele a gyerekuk nem hulye. Amugy hulye volt, csak ha nem veszik fel valami laza szakra akkor acskent vagy mas szakmaban mar dolgoznia kellett volna husz evesen, es ez ciki, hogy nem vettek fel, meg melozni kell, meg a szulonek is az... Valami kamu szakon vegezzel mar lecci, fizetunk mindent, ne hozz rank szegyent a Jozsiek elott, mert tudod az o lanyuk is... udv:anyuci.
Amugy ilyen meloert ahol 45 percenkent van 10 perc szunet, meg lyukasorak, nyolcra megyek, kettokor jovok, nyaron Hawai mert akkor mit is tanit? Szoval na... Vannak itt a cegben tanari diplomasok, pl fonokasszonyom is, 12 ora, ejszaka es hetvegen is, ha jo napunk van tudunk enni is, igaz azert fizetgetnek is egy tanarhoz kepest... De napi 6 orara ugy hogy abbol dolgozik 3-4-et... Na erre megis mit kene fizetni? Ment volna mechatronikai mernoknek vagy fizikusnak. Ja ahhoz nem volt tudomany.

 

[Pocok75]

Na, én 12 év után megléptem a magam Brexitjét és hivatalosan is haza emigrálok! Szép volt, jó volt, de már mások a prioritásaim az életben mint 12 éve! Szóval viszlát Anglia és kössz a halakat! Pécsiek! Jöttömre nyugat felől, holnap alkonyatkor számítsatok!

 

[antigonosz]

-38 fok aztan Ikarusz a magalloban?
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-moskva-jakutsko-pocasi.A180117_111657_zahranicni_aha
Amugy nem tud valaki agy jo nagy, meleg usankat ajanlani valahonnet? Alig talalni normalisat...

 

[antigonosz]

Na, én 12 év után megléptem a magam Brexitjét és hivatalosan is haza emigrálok! Szép volt, jó volt, de már mások a prioritásaim az életben mint 12 éve! Szóval viszlát Anglia és kössz a halakat! Pécsiek! Jöttömre nyugat felől, holnap alkonyatkor számítsatok!

Nesze neked RAF repulo izek a tovabbiakban...
Hianyzik a palinka mi?

 

[Pocok75]

Nesze neked RAF repulo izek a tovabbiakban...
Hianyzik a palinka mi?

Naná!

 

[migfun]

Amugy ilyen meloert ahol 45 percenkent van 10 perc szunet, meg lyukasorak, nyolcra megyek, kettokor jovok, nyaron Hawai mert akkor mit is tanit? Szoval na... Vannak itt a cegben tanari diplomasok, pl fonokasszonyom is, 12 ora, ejszaka es hetvegen is, ha jo napunk van tudunk enni is, igaz azert fizetgetnek is egy tanarhoz kepest... De napi 6 orara ugy hogy abbol dolgozik 3-4-et... Na erre megis mit kene fizetni? Ment volna mechatronikai mernoknek vagy fizikusnak. Ja ahhoz nem volt tudomany.

Fingod sincs a tanári munkáról, ebből látszik.

 

[leplezo]

Ez jobb mint a kozmunka, de barki elott ott a lehetoseg hogy penzt kereshessen ha hazamegy a 06-14-es muszak utan, megszakadni nem kell, havi kb 132000-re jon ki netto. Akinek kell penz menjen, jobb mint az Auroraban, vagy a PS elott ulni es nyafogni, hogy xar minden. Igaz tuncin lehet tobbet fizetnek hetvegen.

Szerintem itt a gond az volt, hogy a hasznos munkás és értelmiségi +többiek már dolgoznak, őket meg nem engedik el 1-1 napra mert ez nem állandó munka, hanem kiszámíthatatlan alkalmi meló. Akinek meg nincs még közmunkája sem az nem véletlen. Vagy rokkant, vagy nyugdíjas, vagy igazi léhűtő. Egyik sem fog dolgozni.

Erre bizony a város közmunkásait, és utcakarbantartóit kellett volna kivezényelni. És ha nincs, akkor tervet kellet volna készíteni az egész éves foglalkoztatására, mert össze-vissza 1-1 napra senkit nem lehet ugráltatni. És bizony meg kell őket fizetni is. (még ha nem is csúcs fizetés is, de korrektnek kell lennie)

 

[molnibalage]

Fingod sincs a tanári munkáról, ebből látszik.

100%-ig egyetértek. Akkora baromságot írt @antigonosz , hogy csoda, hogy a fórummotor nem roppant bele...

 

[leplezo]

Regen az ment tanarnak az atkosban akit mashova nem vettek fel. Nem en talaltam ki, akkor vegzett osztalyfonokom mondta nemreg. Kesobb ki ment tanarnak? Akinek kellett egy diploma konnyen, hogy a szulok el buszkelkedhessenek vele a gyerekuk nem hulye. Amugy hulye volt, csak ha nem veszik fel valami laza szakra akkor acskent vagy mas szakmaban mar dolgoznia kellett volna husz evesen, es ez ciki, hogy nem vettek fel, meg melozni kell, meg a szulonek is az... Valami kamu szakon vegezzel mar lecci, fizetunk mindent, ne hozz rank szegyent a Jozsiek elott, mert tudod az o lanyuk is... udv:anyuci.
Amugy ilyen meloert ahol 45 percenkent van 10 perc szunet, meg lyukasorak, nyolcra megyek, kettokor jovok, nyaron Hawai mert akkor mit is tanit? Szoval na... Vannak itt a cegben tanari diplomasok, pl fonokasszonyom is, 12 ora, ejszaka es hetvegen is, ha jo napunk van tudunk enni is, igaz azert fizetgetnek is egy tanarhoz kepest... De napi 6 orara ugy hogy abbol dolgozik 3-4-et... Na erre megis mit kene fizetni? Ment volna mechatronikai mernoknek vagy fizikusnak. Ja ahhoz nem volt tudomany.

Ebben bizony felültél a tanárok elleni médiapropagandának. Bizony a 10 perc elmegy azzal, hogy elmegy a tanáriba lerakja az egyik pakkot, felveszi a másikat megy a következő osztályba. (Olyan mintha te a telephely egyik végéből a másikba sétálsz, mert épp ott a következő munka az neked is munkaidőn belül van.)
Aztán a tanár hazamegy és másnapra el kell készítenie az óravázlatot, be kell írnia a naplóba a jegyeket, vázlatot minden egyebet. Arról nem is beszélve, hogy vannak órán kívüli ügyeletek, szünetekben és amikor nincs tanítási órája. Továbbá, az értelmi fogytékos gyereket ha épp szétveri az órát, csak olyan helyiségbe lehet küldeni, ahol van felügyelet, (külön egy pedagógus ügyel). Reggel 7-től délután 5-ig folyamatos ügyelet kell legyen, folyosón is. Továbbá napközi csoportok (ugye gyerekek 4-ig bennt kell legyenek az iskolába, hacsak nem viszi el külön a szülője/szakköre van)
A nyáron meg 1 hónap szabadság van ami ugye fix. nem olyan mint neked a 20 napod, hogy megegyezel a feléről a főnökkel. (igaz 30 napjuk van, de ebben általában többséget legalább 1 hétre beosztják nyári táboroztatásra (mindjárt 23-25 nap csak)).

Röviden ennyi. Egy jó tanácsot ha elfogadsz, kérlek véleményezés előtt nézz kicsit jobban utána a témakörnek, és utána oszd meg a gondolataid velünk.

 

[Hegylakó]

100%-ig egyetértek. Akkora baromságot írt @antigonosz , hogy csoda, hogy a fórummotor nem roppant bele...

Pedig igaza van.
Ezt hívják úgy, hogy társadalmi elfogadottság.

A tanári szakma presztizse nem túl magas jelenleg. Ezen persze változtatni kell, de nem biztos hogy a társadalmat kell leváltani.

Egy boltban is megjegyezzük ha flegma az eladó, ha trehány a pincér, vagy rossz a kaja az étteremben. Ne álljunk úgy hozzá hogy a tanár egy tévedhetetlen kaszt.
Társadalmilag az egyik legfontosabb szerepkörben vannak, de szolgáltatást nyújtanak, mégpedig igen csak változó teljesítménnyel.

Gonosz csak kimondta amit a nagy átlag gondol.

 

[Törölt tag]

Ha már sztorizgatunk...

Hosszú lesz, de a vége a lényeg

Általános iskola tipikus falusi cucc volt, első 4 osztály 4 különböző épületben a faluban szétszórva, a felső négy osztálynak volt csak hely az "új" iskolában, tanárok a helyi kínálat legalja, néhány idősebbet leszámítva akik tényleg értettek a szakmájukhoz. Mivel évtizedek óta én voltam az első a faluban aki bármit elért (matematika megyei top 3, 2. osztálytól), ezért kötelező volt mindenből 5-öst kapnom, amiért cserébe odahaza 50ft-osokat kaptam, az jelentette a szeretet számomra (minden mást a sérült húgom kapott)...
Legszebb az volt, hogy a matektanárunk síkhülye volt, pl. akiket ő "tanított" külön felkészítőre kellett járniuk a közeli szakiskolában első évben... De miattam minden év végén év tanára lett.

Később 15 éves évfordulón a volt osztályfőnöknőnk elsírta magát milyen rossz a helyzet. Diákok facebook-on egyik nap minden szarnak elhordják egymást, iskola folyosóján üvöltöznek, verekednek, másik nap puszi-puszi de szeretlek. Roma diákok családjaihoz "civil" segítők járnak, elmagyarázzák a jogaikat, mit tehetnek ők és mit nem a tanár, aminek eredményeképp pl. a nyugdíjba vonuló Attila bát leköpéssel búcsúztattak diákjai. Nemtörődömségük, "menőségük" átragad a többi diákra, szegregálni tilos, aki teheti kimenti a gyerekét.

Jött a felvételi, megye egyik legnevesebb gimnáziumában házi verseny, első hármat soron kívül felveszik, döntetlen első lettem, én infóra mentem, ő matekra.
Mivel általános iskolában egy ukrajnából szalasztott "tanár" öt évig németet ""tanított"" nekünk ezért kötelező volt haladó szinten továbbvinni, mellé informatika miatt jött a kötelező angol kezdő fokon.
Minden osztály 32 fősen indult, viszont abban az évben csak nagyon kevesen jelentkeztek infóra, ezért MINDENKIT felvettek, így is csak 25-en lettünk. 24 fő alatt megszüntették volna az osztályt, ezért 4 év alatt 2 tanulót buktattak, (jött egy diák másik iskolából,) pedig többen is kegyelem kettessel jöttek általánosból.
Rendszeresek voltak a verekedések, baszogatások, engem első félév végén kiosztott pofon után békén hagytak.
Utáltam tanulni, de otthon dolgozni még jobban (10 éves koromtól befogtak a családi vállalkozásba, nagyobb munkákat egyre inkább az én "szabad"napjaimhoz igazítva, ha jött a parancs ugrani kellett), sokszor még lázasan is inkább bementem az iskolába.

Tanári kar toppon volt, 2 kivételtől eltekintve.
Alkoholista biológia tanár, csak azért tartották meg, mert az egész karrierjét ott töltötte, régebben állítólag jó tanár volt, minket egy évig tanított nyugdíj előtt.
Szerencsétlen friss diplomás kémia tanár, megszólalni is alig mert közöttünk, osztályra jellemző, hogy egyik osztálytársam kiverte a hátsó padban, majd megszagoltatta vele a kezét, egy másikat kihívott felelni, az meg kihúzva magát megindult felé amitől az ajtóig hátrált, vagy miközben a táblára írt odaköptek a feje mellett egy hatalmasat, letörölte szivaccsal, majd írt tovább. Félévkor elbocsájtották, az volt a 3. munkahelye másfél év alatt...

Egyszer vettem részt matematika versenyen, azért, hogy német óráról lóghassak, akkor történt meg először és utoljára, hogy nem egy matekszakos győzött. Megyei fordulóra nem mentem el, mert tanszüneti napon lett volna és éppen bezártunk egy üzletet.
Ballagáskor az igazgató felolvasta az átlagokat: ...E (matematika) 4,6, F (informatika) 2,4...
Minden nyűg ellenére, érettséginél rá kellett jönnöm, hogy ami a gimnáziumban "átlagos" volt, az állami szinten "kiválót" jelentett, minden tantárgy mellé ötös került.
Végül utolsó évben jött fentről az ukáz: programozó leszel!

Hát nem lettem az. Eltelt 5 év, a főiskolából minden tantárgyat teljesítettem elsőre, kivéve Prog 2-3-4... Talán parancsközpontú életem miatt, de teljesen hülye voltam hozzá. Egyetlen pozitívuma, hogy beszereztem egy angol szaknyelvvizsgát és később néhány tantárgyat jóváírattam.

1 év kiútkeresés, gerincsérülés, állásinterjúkra járkálás után hirtelen felindulásból megnyitottam a Máv weboldalát, majd délután 6-kor minden állásra jelentkeztem amihez csak érettségit kértek. Este fél 8-kor csörgött a telefon, hogy aktuális-e még. Az volt.
Azt se tudtam hova, milyen pozícióba, de mentem.

480km-re a szülői háztól.

Bakter lettem, de még előtte egy hirtelen ötlettől vezérelve jelentkeztem Közlekedésmérnökire, lesz-ami-lesz alapon.
Első munkanapomon tájékoztattam erről a főnökömet is, kilépve az ajtaján hallottam, hogy odaszólt a titkárnőjének "mit képzel ez magáról".
Mint utólag kiderült, neki nagyon nehezen jött össze az amin én 2,5 év alatt átrágtam magam.
Közben folyamatosan nőtt közöttünk az utálat, nem egyszer éjszakai szolgálatból mentem vizsgázni, végül diploma után dobbantottam tőle.

Sajnos a vége szomorú lett. Államvizsga előtti nap begörcsölt a jobb vesém, vesekő.
Úgy döntöttem becsületből bemegyek és megbukok, ne az legyen odaírva n.j.m. .
Reggel kaptam egy ampulla görcsoldó koktélt, természetesen utolsóként hívtak be, kiment a hatása. Ömlött rólam a víz, hebegtem-habogtam, nem tudtam koncentrálni, a beszédem 3/4-edét elfelejtettem.
Kettes lett. Tudom, hogy nem ért annyit, de "megadták". Mai napig bánt, mert egész addig 4-es átlagom volt, ha megbuktatnak fél évvel később meglett volna.

Ott tanultak gyakorlati haszna? Semmi, nulla, zéró. De ez az értéktelen papír választja el a főnököt a melóstól. Sajnos rengeteg társam magasan hordja az orrát, lenézi a dolgozókat, mert nincs tisztában vele mennyire könnyen osztogatják manapság (és mert egy napot nem dolgozott úgy jutott hozzá, majd egyből jött a bársonyszék).