Orosz hadiflotta

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1945

Guest
.
.
És akkor ne felejtsük el azt se, hogy az oroszok esetleg még mindig olcsóbban, kevesebb költséggel dolgoznak, mint az EU-s olaszok.

És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 577
5 985
113
És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:
.
.
Ez nyilvan igy van, masreszt viszont a több minösegbiztositasi audit, es millio elöiras sem garancia önmagaban a sikerre. Pl hajoknal maradva, a Zumwalt osztaly sem egy könnyu szules, es most a Ford osztallyal is megszenvednek az amerikaiak.... LCS hajoosztalyuk sem sikertörtenet.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Rotten878

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 827
31 837
113
+ az oroszok a hazai ipartól többet kapnak a pénzükért. Ezt a faktort én 1.25re tenném.

Na igen, ők nem dollárban fizetnek a hazai iparnak, kutatóintézeteknek, sem a hivatásos katonák bérét nem dollárban fizetik, hanem a leértékelt rubelben. Így a dollárban kifejezett katonai költségvetés nyilván csalóka (ahogy pl. a kínaiaké is). Vásárlóerő-paritáson számítva azért más jönne ki. Azonkívül nyilván az oroszok és a kínaiak is elrejtik a katonai kiadások egy jó részét ma is, más címeken elkönyvelve azokat. Pl az állami tulajdonú hadiipari (de emellett civil piacra is termelő) vállalatok dotálására fordított összegeket (Kínában pedig a hadsereg maga is piaci cégeket tulajdonol, amiből bevételei vannak). Oroszország és Kína szinte kizárólag belső forrásból szerez be fegyvert, míg pl. Olaszország nem, bár részt vesz az F-35 programban, nyilván a gépekért kifizetett összeg egy része az amerikaiaknál köt ki haszonként.
Viszont a korrupció és a pénz rossz hatékonysággal való elköltése nyilván legalább annyira jellemző a kínai és az orosz esetben is, mint mondjuk az USA-ban, sőt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 565
113
És szépen látszik is az olcsóbban dolgozó orosz hegesztők eredményessége.
:confused:

Olcsóbb a melós, mert nem szarakszik munkavédelemmel, munka előtti check-listek-kel, stb...
... reggeli feles után mindjárt indul szikrázni. (jó lesz az úgy, múltkor is megvót, stb...)
:rolleyes:

Viccnek jó, viszont a realitás kicsit más. Itt a probléma a minőségbiztosítással, munkabiztonsági előírások betartásával van. Konkrétan a Kuznyán hiányzott a munkabiztonsági ellenőr a hegesztésnél .Mindezért a menedzsment felel, akinek kötelessége a munkafolyamatok biztonságos megtervezése-szervezése és betartása. Mivel állami cégek a hajójavító üzemek, így a hanyagság és gondatlanság nem ismeretlen fogalmak a számukra. Ilyenek pl. a 35-ös hajójavító üzem Murmanszkban, a Nyerpa hajójavító üzem, Zvezda Balsoj Kamenyban. Ezeknél a vállalatoknál másodrangú szakemberek dolgoznak kevesebb fizetésért. A minőségi szakember gárda Szevmash hajógyárban dolgozik, ahol a Vikramadatiya modernizációja folyt és jelenleg a Nachimov Admirálisé folyik . Ott nem voltak tüzesetek.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 565
113
Na igen, ők nem dollárban fizetnek a hazai iparnak, kutatóintézeteknek, sem a hivatásos katonák bérét nem dollárban fizetik, hanem a leértékelt rubelben. Így a dollárban kifejezett katonai költségvetés nyilván csalóka (ahogy pl. a kínaiaké is). Vásárlóerő-paritáson számítva azért más jönne ki. Azonkívül nyilván az oroszok és a kínaiak is elrejtik a katonai kiadások egy jó részét ma is, más címeken elkönyvelve azokat. Pl az állami tulajdonú hadiipari (de emellett civil piacra is termelő) vállalatok dotálására fordított összegeket (Kínában pedig a hadsereg maga is piaci cégeket tulajdonol, amiből bevételei vannak). Oroszország és Kína szinte kizárólag belső forrásból szerez be fegyvert, míg pl. Olaszország nem, bár részt vesz az F-35 programban, nyilván a gépekért kifizetett összeg egy része az amerikaiaknál köt ki haszonként.
Viszont a korrupció és a pénz rossz hatékonysággal való elköltése nyilván legalább annyira jellemző a kínai és az orosz esetben is, mint mondjuk az USA-ban, sőt.

Egy példa: A 2011-2020-as I. állami fegyverbeszerzési csomag összege 21000 milliárd Rubel volt szánva (1USD/34 Rubel). A 2018-2027 II. állami fegyverbeszerzési csomag összege 19000 milliárd Rubel. (1USD/64 Rubel)

Szinte a felére csökkentek az orosz védelmi kiadások USD-ben számolva, a valóságban csak 2000 milliárd Rubellel. :)
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
.
.
Ez nyilvan igy van, masreszt viszont a több minösegbiztositasi audit, es millio elöiras sem garancia önmagaban a sikerre. Pl hajoknal maradva, a Zumwalt osztaly sem egy könnyu szules, es most a Ford osztallyal is megszenvednek az amerikaiak.... LCS hajoosztalyuk sem sikertörtenet.
Megengedhetik maguknak. Sikertelen kisérletek nélkül nincsenek sikeresek sem.
 

Berzin

Active Member
2017. november 16.
163
124
43
Szia Boki! Van valamilyen rangsor a hajojavito _ épitö uzemeknél, lásd Szevmas, jantar zvedocska? Melyik a legjobb?
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 858
113
Repülőgép hordozóról álmodoznak úgy hogy még a szu-57-es gyártása sem meg úgy ahogy kéne legalább évi 12-15db
Na meg tételezzük fel hogy olyan kemények az oroszok hogy ők már építettek is egy Gerald Ford nagyságú hordozót!
Ami poénosabb az az hogy 10 évet kéne várni mire kap a hordozó 80 db szu-57-est.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 934
53 514
113
Repülőgép hordozóról álmodoznak úgy hogy még a szu-57-es gyártása sem meg úgy ahogy kéne legalább évi 12-15db
Na meg tételezzük fel hogy olyan kemények az oroszok hogy ők már építettek is egy Gerald Ford nagyságú hordozót!
Ami poénosabb az az hogy 10 évet kéne várni mire kap a hordozó 80 db szu-57-est.



Nem unod még?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
Ne legy ennyire negativ veluk szemben. Nezd a pozitiv oldalat. Legalabb a makettkeszitesben ott vannak a topon. :)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 934
53 514
113
Régebbi kép: TOMCAT géppár az orosz hordozón!!
.
.
.
Tomcats-on-russian-carrier.jpg


Hihi,egérfogók?
 
M

molnibalage

Guest
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
Az megvan, hogy a nyugati fejlesztő cégek is mennyi makettet vagy techdemót tesznek ki, amiből aztán a kutya sem vesz.
Unalmas és irritáló az, hogy kb. havonta vagy még gyakrabban leírod, hogy mikor lesz ebből ez és abból az.

Ok, akkor kérlek vázold fel, hogy mikor lesz már egyetlen nyugati haderőnek is normális csapatlégvédelme az oroszhoz mérve? Még, ha a Buk és Sz-300V-t kiveszem, akkor is sírva fakadna a nyugati rendszerek csak a Tor-M1/M2 és 2K22M1-gyel összevetve.
Vagy AVR-be köthető éjjellátós MANPAD?

Na? Hm..?
Roni, kurvára idegesítő vagy, ahogy spammeled a szart.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
Nem tudom tudsz-e róla, de a maketteket a hajógyárak tervezik és készítik, így jelezve az orosz HM-nek hogy "Rendeljétek már meg tőlünk ..."!! Szóval az ott csak a reklám helye. A HM meg megvonja a vállát, hogy "Jó-jó, de ha nem tudunk fizetni akkor is legyártjátok?!!" - és ezzel vége is a projektnek. Reklám meg nemcsak az oroszoknál van, abban a nyugati világ sokkal erősebb és profibb ...
 
M

molnibalage

Guest
Az az unalmas mikor évente jönnek elő új makettel miközben sehol semmi .Persze nem is várom el tőlük hogy építsenek mert sokkal kisebb és olcsóbb dolgok gyártása sem megy nekik :cool:
De, hogy akkor ontopic legyen. Mutass még egy olyan kopakt és brutális tűzereje fregattot, mint az Adimral Gorskov...

Mérd hozzá a teljesen elbaszott alapkoncepciójú jenki szar fregatottkat és sírj. Azok képessége szinte semmi. Cserébe a következő méret a Areligh Burke osztály, ami 12 ezer+ tonna mérete ellenére nem all around. Némelyiknek hangár, némelyiken vontatott szonár nincs.

A Gorskov kevesebb, mint 5 ezer tonnájában van...
  • 1 × 130 mm ágyú
  • 16 (2 × 8) UKSK VLS cells for Kalibr, Oniks or Zircon anti-ship cruise missiles
  • 24 (3 × 8) UKSK VLS cells for Kalibr, Oniks or Zircon missiles (Admiral Amelko and Admiral Chichagov)
  • 32 (2 × 16) Redut VLS cells for 9M96, 9M96M, 9M96D/9M96DM(M2) and/or quad-packed 9M100 surface-to-air missiles
  • 2 × Kashtan CIWS
  • 2 × 4 330 mm torpedo tubes for Paket-NK anti-torpedo/anti-submarine torpedoes
  • Vontatott szonár
  • 1xKa-27 heli.
Szóval?
Ez a XXI. századi Oliver Hazard Perry osztály. Csak azt a negyedik hatványra emelte kb.

Ezek után megtennéd azt a szívességet, hogy csendben maradsz, ha csak ennyi mondanivalód van? Mert amit előadsz, az már a topikrombolás szintje. Lassan 10 éve itt lebzselsz, de semmiféle tudást, objektivitást nem sikerült magadba szívnod.

Ha a fejlődésképtelenségnek szobra lenne, esélyes, hogy rólad is lehetne mintázni...

Igen, csodás fegyverrendszerek vannak nyugaton is, de nem lehet elmenni amellett a töménytelen bénázás mellett, amit az amerikai védelmi ipar az utóbbi 15+ évben előad.

  • Az F-35 program majdnem káoszba fullasztása, hogy aztán legyártsanak 100+ olyan gépet, ami jelen állapotában nem alkalmas harci bevetésre. Soha. Mert senki nem volt elég tökös, hogy akkor letárgyaljon ez szerződésmódosítást. Mert a feleslegesen legyártott gépek, amik nem mehetnek harci bevetésre az pont olyan anyagi veszteség, mint az, hogy akkor fizetnek mást és esetleg büntit az átütemezés miatt. Egy ekkora programot hogyan lehet ennyire rugalmatlanul kezelni...?

  • Majd aztán közlik, hogy a gyártás felfutása és kapacitás szűkössége miatt ezeket nem látni, hogy mikor tudják átalakítani majd. Vastaps.

  • Vagy siránkozás, hogy kevés az F-22, de mégis derogált még 100-at legyártani, amikor csak a gépenkénti gyártási költséget kellett volna kifizetni Helyette meg vesznek kb. 70%-os áron F-15X-et. Hadd nem mérjem össze a két gépet ASF módban, mert még elfog a röhögés... Ja persze, az egyik Lockheed gép a másik Boeing. Gratulálok, hogy sikerül a céges lobbi oltárán feláldozni az USAF támadó ékét. Ez kb,. akkora faszság, mint egy szép szenzoros M60-at gyártani ERA-val, a hasonló szenzoros M1A2 helyett... Csak a különbség még nagyobb. Kíváncsi vagyok, ha valaki oda menne ma a US Armyhoz, hogy akkor M60-at kaptok, mert M1A2-őt nem gyártunk éppen akkor mit mondana...

  • Az elbaszott Zumwalt program. Semmi értelme magának a hajónak sem, mert a többi hajó osztályt, amivel együtt dolgozott volna elkaszálták. Még koncepcionálisan is ökörség az egész, ha engem kérdezel...

  • A semmire se jó fregattok. 40+ csomós sebesség? Mi a fasznak? Bőven elég a 30. Ha valami ennél gyorsabb, akkor felküld egy kis UAV helit 2 db AGM-114-gyel vagy egy embervezette helit és szétcsapja. Tényleg bazdmeg 4 ezer tonnás hajók rohangálnak motorcsónakok után a rakéták korában...?

  • Az RAH-66-ot végigvitték, aztán mégsem gyártották le...

  • A hordozó program megbicsaklása, mert a spórolás oltárán nem csináltak meg egyes teszteket és most kell velük szívni. Ez ám a "spórolás"...

  • A csapatlégvédelem totális mellőzése. Még a Stinger platform M6 Linebackert is kinyírták, aztán most döbbennek rá, hogy kéne. Na de mire akarják használni? Hogy filléres drónokra az UV rosetta scan Stinger rakétával lövöldözzenek. Facepalm...

Ennyi tévútra és bénázásra van pénz.
Őrület.

Az oroszoknak a pénztelenség az első számú problémája. Sokkal kevesebb ostoba döntést hoznak.

  • Az egyik a túl sok Tu-160 szerintem.
  • A másik a Kirovok erőltetése. Sok értelme nincs, mert kettő flottának lesz 1-1 db hajója. Az meg nem bevethető erő, mert nincs váltás. Ergo feleslegesen drága. És túl sok tojás egy kosárban. A több kisebb fregatt és romboló sokkal észszerűbb lenne.
  • A Kuznyecovval való bohóckodás lassan kabaré szintre ér. De most már ebből is akkora arcvesztés lenne, hogy bele kell állni. A végén még az lesz, hogy az orosz 29K pilóták az indiai hordozón fognak gyakorolni bérlésben. Az mekkora LOL lenne....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
De, hogy akkor ontopic legyen. Mutass még egy olyan kopakt és brutális tűzereje fregattot, mint az Adimral Gorskov...

Mérd hozzá a teljesen elbaszott alapkoncepciójú jenki szar fregatottkat és sírj. Azok képessége szinte semmi. Cserébe a következő méret a Areligh Burke osztály, ami 12 ezer+ tonna mérete ellenére nem all around. Némelyiknek hangár, némelyiken vontatott szonár nincs.

A Gorskov kevesebb, mint 5 ezer tonnájában van...
  • 1 × 130 mm ágyú
  • 16 (2 × 8) UKSK VLS cells for Kalibr, Oniks or Zircon anti-ship cruise missiles
  • 24 (3 × 8) UKSK VLS cells for Kalibr, Oniks or Zircon missiles (Admiral Amelko and Admiral Chichagov)
  • 32 (2 × 16) Redut VLS cells for 9M96, 9M96M, 9M96D/9M96DM(M2) and/or quad-packed 9M100 surface-to-air missiles
  • 2 × Kashtan CIWS
  • 2 × 4 330 mm torpedo tubes for Paket-NK anti-torpedo/anti-submarine torpedoes
  • Vontatott szonár
  • 1xKa-27 heli.
Szóval?
Ez a XXI. századi Oliver Hazard Perry osztály. Csak azt a negyedik hatványra emelte kb.

Ezek után megtennéd azt a szívességet, hogy csendben maradsz, ha csak ennyi mondanivalód van? Mert amit előadsz, az már a topikrombolás szintje. Lassan 10 éve itt lebzselsz, de semmiféle tudást, objektivitást nem sikerült magadba szívnod.

Ha a fejlődésképtelenségnek szobra lenne, esélyes, hogy rólad is lehetne mintázni...

Igen, csodás fegyverrendszerek vannak nyugaton is, de nem lehet elmenni amellett a töménytelen bénázás mellett, amit az amerikai védelmi ipar az utóbbi 15+ évben előad.

  • Az F-35 program majdnem káoszba fullasztása, hogy aztán legyártsanak 100+ olyan gépet, ami jelen állapotában nem alkalmas harci bevetésre. Soha. Mert senki nem volt elég tökös, hogy akkor letárgyaljon ez szerződésmódosítást. Mert a feleslegesen legyártott gépek, amik nem mehetnek harci bevetésre az pont olyan anyagi veszteség, mint az, hogy akkor fizetnek mást és esetleg büntit az átütemezés miatt. Egy ekkora programot hogyan lehet ennyire rugalmatlanul kezelni...?

  • Majd aztán közlik, hogy a gyártás felfutása és kapacitás szűkössége miatt ezeket nem látni, hogy mikor tudják átalakítani majd. Vastaps.

  • Vagy siránkozás, hogy kevés az F-22, de mégis derogált még 100-at legyártani, amikor csak a gépenkénti gyártási költséget kellett volna kifizetni Helyette meg vesznek kb. 70%-os áron F-15X-et. Hadd nem mérjem össze a két gépet ASF módban, mert még elfog a röhögés... Ja persze, az egyik Lockheed gép a másik Boeing. Gratulálok, hogy sikerül a céges lobbi oltárán feláldozni az USAF támadó ékét. Ez kb,. akkora faszság, mint egy szép szenzoros M60-at gyártani ERA-val, a hasonló szenzoros M1A2 helyett... Csak a különbség még nagyobb. Kíváncsi vagyok, ha valaki oda menne ma a US Armyhoz, hogy akkor M60-at kaptok, mert M1A2-őt nem gyártunk éppen akkor mit mondana...

  • Az elbaszott Zumwalt program. Semmi értelme magának a hajónak sem, mert a többi hajó osztályt, amivel együtt dolgozott volna elkaszálták. Még koncepcionálisan is ökörség az egész, ha engem kérdezel...

  • A semmire se jó fregattok. 40+ csomós sebesség? Mi a fasznak? Bőven elég a 30. Ha valami ennél gyorsabb, akkor felküld egy kis UAV helit 2 db AGM-114-gyel vagy egy embervezette helit és szétcsapja. Tényleg bazdmeg 4 ezer tonnás hajók rohangálnak motorcsónakok után a rakéták korában...?

  • Az RAH-66-ot végigvitték, aztán mégsem gyártották le...

  • A hordozó program megbicsaklása, mert a spórolás oltárán nem csináltak meg egyes teszteket és most kell velük szívni. Ez ám a "spórolás"...

  • A csapatlégvédelem totális mellőzése. Még a Stinger platform M6 Linebackert is kinyírták, aztán most döbbennek rá, hogy kéne. Na de mire akarják használni? Hogy filléres drónokra az UV rosetta scan Stinger rakétával lövöldözzenek. Facepalm...

Ennyi tévútra és bénázásra van pénz.
Őrület.

Az oroszoknak a pénztelenség az első számú problémája. Sokkal kevesebb ostoba döntést hoznak.

  • Az egyik a túl sok Tu-160 szerintem.
  • A másik a Kirovok erőltetése. Sok értelme nincs, mert kettő flottának lesz 1-1 db hajója. Az meg nem bevethető erő, mert nincs váltás. Ergo feleslegesen drága. És túl sok tojás egy kosárban. A több kisebb fregatt és romboló sokkal észszerűbb lenne.
  • A Kuznyecovval való bohóckodás lassan kabaré szintre ér. De most már ebből is akkora arcvesztés lenne, hogy bele kell állni. A végén még az lesz, hogy az orosz 29K pilóták az indiai hordozón fognak gyakorolni bérlésben. Az mekkora LOL lenne....

Nem 3 Kirov lesz?Mondjuk egy még így is hiányzik bár nagyon csücskösen kijönne ha az egyik joker hajó lenne.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 366
113
  • Az F-35 program majdnem káoszba fullasztása, hogy aztán legyártsanak 100+ olyan gépet, ami jelen állapotában nem alkalmas harci bevetésre. Soha. Mert senki nem volt elég tökös, hogy akkor letárgyaljon ez szerződésmódosítást. Mert a feleslegesen legyártott gépek, amik nem mehetnek harci bevetésre az pont olyan anyagi veszteség, mint az, hogy akkor fizetnek mást és esetleg büntit az átütemezés miatt. Egy ekkora programot hogyan lehet ennyire rugalmatlanul kezelni...

Ezt mondjuk én kényszerű átütemezésnek tekintem,
180 F-22-ből vagy 60 darab kiképzésre szolgál - a flotta 1/3-a. Namármost F-35-ből lesz vagy 2500 darab - na ahhoz aztán kell a kiképzsére a repcsi rendesen - szerintem ennyi is kevés lesz, a végső szám minimum 250+ lesz gyakorlásra elhasználva. Ráadásul most megy a szolgálatba állítás/átképzések, szóval az igény igen nagy a gyakorlógépekre. Ezek meg arra jók.
Szóval valszeg ezért nyelték le azt a száz gépet harcra alkalmatalnként átadva, mert ezt így le lehetett szervezni.

De hogy mégegyszer egy ilyen nyílt, ennyi haderőnemmel (és főleg külföldiekkel) lefolytatott program nem lesz, az fix a légierő részéről. Ha lehet, a C meg B miatt ma még jobban rühellik a két másik haderőnemet, ami lényegében rájuk csimpaszkodva szerzett egy gépet - az A kárára végül...
 
M

molnibalage

Guest
Ezt mondjuk én kényszerű átütemezésnek tekintem,
180 F-22-ből vagy 60 darab kiképzésre szolgál - a flotta 1/3-a. Namármost F-35-ből lesz vagy 2500 darab - na ahhoz aztán kell a kiképzsére a repcsi rendesen - szerintem ennyi is kevés lesz, a végső szám minimum 250+ lesz gyakorlásra elhasználva. Ráadásul most megy a szolgálatba állítás/átképzések, szóval az igény igen nagy a gyakorlógépekre. Ezek meg arra jók.
Szóval valszeg ezért nyelték le azt a száz gépet harcra alkalmatalnként átadva, mert ezt így le lehetett szervezni.

De hogy mégegyszer egy ilyen nyílt, ennyi haderőnemmel (és főleg külföldiekkel) lefolytatott program nem lesz, az fix a légierő részéről. Ha lehet, a C meg B miatt ma még jobban rühellik a két másik haderőnemet, ami lényegében rájuk csimpaszkodva szerzett egy gépet - az A kárára végül...
2500 db F-35-je a mesékben lesz az USAF-nak.
Az F-35B miatt kerek perec kijelentette az USAF, hogy a következő vadászgép program nem lesz közös.
Lehet jó vadászgépet tervezni közös lóként, de még jobbat lehetne, ha ezt nem erőltetik. Technikailag lehetséges, de még ma sem akar optimális lenni ez főleg, ha egy annyira baromságot erőltetnek, mint a VTOL. Az én szememben a VTOL az egy zsákutca. Még a sáncos rephordozókat is annak tekintem, nemhogy azt...