A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Pasz? Abban szerintem egyetértenénk hogy az 44 (56) db leo legyen akármilyen modern kevésnek tűnhet. Jóformán egy dandár tartalék vasak nélkül. Én a lengyel példát látnám szívesen. Felújítás, alap modernizációt követően 10-12 évig még rendszerben tartják v legalábbis addig amíg nem áll rendelkezésre kellő db számú mbt ott. Itthon meg két rosz választási lehetőséget látok. Vagy kuka vagy egy felújítás után még 10 évig kihúzák. Én inkább az utóbbit választanám. Remélem utána lesz még szándék új vagy modernizált felújitott harckocsikra. (Leo stb.... )
Műszakilag nem tudom mennyire célszerű a felújítás, mennyire lesznek működőképesek hosszútávon a vasak, lásd Mi24. A 12-ből 8-at sikerült összekalapálni, abból is kettő már pihen. És itt nincs akkora kényszer, mert a Leo A4esek jövőre itt lesznek.
Sztem a ruszki technikától búcsúzni kell. Max. áthidaló megoldás mint a Mi24nél és most az An26nál.
Politikailag persze egy felújítás a ruszkik által Putyinnál biztos megérne két mezei piros pontot.
Szal van több szempont.
 
Szerintem meg minden régi vasat eladni, ajándékozni, bezúzni és az összes forrást, (anyagit, élőerőt stb...) arra fordítani hogy a modern dandár a legmagasabb szinten legyen működtetve, kiképezve, üzemeltetve!! Sokkal többre megyünk egy kicsi de qrvamodern és profi csapattal mint a párhuzamos üzemeltetéssel, ami csak viszi a forrásokat.....
 
  • Tetszik
Reactions: papi
Szerintem meg minden régi vasat eladni, ajándékozni, bezúzni és az összes forrást, (anyagit, élőerőt stb...) arra fordítani hogy a modern dandár a legmagasabb szinten legyen működtetve, kiképezve, üzemeltetve!! Sokkal többre megyünk egy kicsi de qrvamodern és profi csapattal mint a párhuzamos üzemeltetéssel, ami csak viszi a forrásokat.....
Ez nálunk nem igaz!
Mennyit kapnál 44 darab T-72-ért? A kiló árat se! Lásd MiG-29 roncsok eladása. A kóhóba dobásnak is lenne költsége:
- Olaj és üzemanyag, fagyálló leengedés, aksik, veszélyes hulladékok kezelési költsége.
- Vasúton elszállítani őket Dunaújvárosba több tíz millió Ft.
- Akkora méretűre kellene vágni, hogy beférjen a kohóba, meg be lehessen emelni: jó sok gáz, mert vastag páncéllemezeket kell darabolni, jó sok millió Ft!
- Előtte ki kellene szerelni belőle azt, ami szennyezi az acélt, más fémeket, babra meló sok ember, sok pénz.

Szóval nem tudsz belőle pénzt csinálni, sokkal jobb, ha maradnak, akkor a legolcsóbb és a leghasznosabb a honvédelem számára!
Ha nem tudsz belőle pénzt csinálni, akkor nincs mit újabb tankokra fordítani. Amit persze amúgy sem arra fordítottak, mint ahogy soha semmilyen eladott fegyver árát nem látta többé az MH.
Magyarország nem Svájc, meg Öböl menti hercegség, hogy van pénz dögivel mindig új fegyverre, meg öt évente kidobni az előzőt. Ez a vad Kelet Európa, két világháború után, sok gyűlölködő néppel.
Ergó a tárolt tank is tank. Nekünk, meg az ellenségnek is.
 
Miért jobba raktári tank, mint az eladott vagy beolvasztott tank?
Nincsenek azok olyan állapotban, hogy tárolhatóak legyenek. Azért írom, hogy muzeális, mert jelentős részüket mozgásképes állapotba lehet hozni jeles napokra, mint a gőzösöket a vasúttörténeti parkban, de nem biztos, hogy kihúzzák a pár órás műsor végéig. Legalábbis az idei gyakorlatok alapján ez a kép alakult ki bennem.
Itt már nincs mit tenni, a használható állapotba hozáshoz mindent ki kellene cserélni bennük, csak páncélváz pőre acélja az, ami köré fel lehetne építeni egy reménytelenül elavult védettségű új szart.

Vége van a T-72 sztorinak, mint a botnak.
 
Nincsenek azok olyan állapotban, hogy tárolhatóak legyenek. Azért írom, hogy muzeális, mert jelentős részüket mozgásképes állapotba lehet hozni jeles napokra, mint a gőzösöket a vasúttörténeti parkban, de nem biztos, hogy kihúzzák a pár órás műsor végéig. Legalábbis az idei gyakorlatok alapján ez a kép alakult ki bennem.
Itt már nincs mit tenni, a használható állapotba hozáshoz mindent ki kellene cserélni bennük, csak páncélváz pőre acélja az, ami köré fel lehetne építeni egy reménytelenül elavult védettségű új szart.

Vége van a T-72 sztorinak, mint a botnak.
Ha már annyira beleástad magad az idei gyakorlatokba akkor biztos tudod, hogy a két hetes gyakorlatra kivitt harckocsik mindegyike saját lábon jött vissza, mindegyike lövő és harcképes maradt. Biztos azt is tudod, hogy a mi tankjaink legalább annyira szarok, mint a szomszédos országok hasonló, de általában öregebb T-72, TR-85, meg T-55 jei. De képzeld, azok mind olyan hülyék, hogy nem adják el, meg nem lökik kohóba.
Tudod mit csinál a szlovák, a román ,a horvát meg a legtöbb?
Tárolja.
De hülyék...
Pedig, ha tudnák, hogy már rég vége a T-72 nek is itt Közép-Kelet Európában..., meg Szíriában, meg mindenhol ahol harckocsival harcolnak.
Kicsi, de ütőképes....Hallottam már ezt valahol....de azt hiszem nagy lebőgés lett abból a marhaságból is......;)
Akkor lenne igazad, ha már hívnánk le a következő 2x44 Leopard 2 megrendelést, ha már tudnánk, hogy milyen tankunk lenne egy a harmadik harci napon.....
Addig, amiig jelképes mennyiségű eszközt tudunk csak megvenni, addig ne akarjuk már bemagyarázni, hogy a kicsi, de ügyes az mennyire jó....nem is kell nekünk a rendes méretű.....
 
Ez nálunk nem igaz!
Mennyit kapnál 44 darab T-72-ért? A kiló árat se! Lásd MiG-29 roncsok eladása. A kóhóba dobásnak is lenne költsége:
- Olaj és üzemanyag, fagyálló leengedés, aksik, veszélyes hulladékok kezelési költsége.
- Vasúton elszállítani őket Dunaújvárosba több tíz millió Ft.
- Akkora méretűre kellene vágni, hogy beférjen a kohóba, meg be lehessen emelni: jó sok gáz, mert vastag páncéllemezeket kell darabolni, jó sok millió Ft!
- Előtte ki kellene szerelni belőle azt, ami szennyezi az acélt, más fémeket, babra meló sok ember, sok pénz.

Szóval nem tudsz belőle pénzt csinálni, sokkal jobb, ha maradnak, akkor a legolcsóbb és a leghasznosabb a honvédelem számára!
Ha nem tudsz belőle pénzt csinálni, akkor nincs mit újabb tankokra fordítani. Amit persze amúgy sem arra fordítottak, mint ahogy soha semmilyen eladott fegyver árát nem látta többé az MH.
Magyarország nem Svájc, meg Öböl menti hercegség, hogy van pénz dögivel mindig új fegyverre, meg öt évente kidobni az előzőt. Ez a vad Kelet Európa, két világháború után, sok gyűlölködő néppel.
Ergó a tárolt tank is tank. Nekünk, meg az ellenségnek is.

Ám legyen de te leszel az első akit beleültetnek!
 
  • Tetszik
Reactions: Robur and blogen
Ám legyen de te leszel az első akit beleültetnek!

Te el akarod dönteni, hogy milyen fegyverrel vagy hajlandó harcba menni?????
Azzal mész ami van, mert katona vagy!!!
Ha eladnánk akkor az se lenne, akkor szaladnál?

A lengyeleknél hogy döntik el, hogy ki ül a Twardyba, meg ki ül a Leopardba? Ki ül az A4-be, meg ki ül az A5-be?
Ez meg hogy?
 
Miert nem jó a letarolas? Persze ennek is lenne költsege. Gondolom jelenleg is a szabad eg alatt állnak. Tehát a letárolásra is kellene költeni. De üzemkepesek lennének. És talan meg jok.kikepzesre vagy egy esetleges konfliktusban.
TELJES GYÁRNI NAGYJAVÍTÁS KÉNE MINDNEK AMIRE NEM VAGYUNK SAJNOS ITTHON KÉPESEK, EZT SZÁMOLJÁTOK BELE.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Robur
TELJES GYÁRNI NAGYJAVÍTÁS KÉNE MINDNEK AMIRE NEM VAGYUNK SAJNOS ITTHON KÉPESEK, EZT SZÁMOLJÁTOK BELE.
Már megbocsáss, de megint előlről kezdünk egy vitát, ami nem kellene, hogy az legyen. Nem kell teljesen ujjáépíteni a T-72-t!
Csak a potenciális ellenfeleket számára egyértelművé kell tenni, hogy konfliktus esetén lenne mihez nyúlni tartalék erőként. Az, hogy 40 tankból mennyi lenne bevethetős soha senk nem tudja, de egy agresszor nem teheti meg, hogy azt modnja. "biztos mind szar!"
Ezért kénytelen számbavenni ezeket is, egy esetleges agresszió mérlegelése során. Nem tudjuk mi sem mennyit és milyen áron lehetne lövőképessé tenni és , hogy mennyi időre. De ha valaki nem akar szembetalálkozni egy T-72 vel, akkor fel kell készülnie, tervezni kell erőforrásokat a pusztításukra. Ez pedig sok pénz, páncéltörő rakéta, felderítő munka, drónok repideje, kockáztatása.
 
Te el akarod dönteni, hogy milyen fegyverrel vagy hajlandó harcba menni?????
Azzal mész ami van, mert katona vagy!!!
Ha eladnánk akkor az se lenne, akkor szaladnál?

A lengyeleknél hogy döntik el, hogy ki ül a Twardyba, meg ki ül a Leopardba? Ki ül az A4-be, meg ki ül az A5-be?
Ez meg hogy?
Egy olyan szar ország, ahol így gondolkodnak maj fizeti az ellenséges hadsereget. Én a te seggedért nem fogok megdögleni, jobb hazátlannak (aka bozgor) lenni, mint csicskának!
 
Te el akarod dönteni, hogy milyen fegyverrel vagy hajlandó harcba menni?????
Azzal mész ami van, mert katona vagy!!!
Ha eladnánk akkor az se lenne, akkor szaladnál?

A lengyeleknél hogy döntik el, hogy ki ül a Twardyba, meg ki ül a Leopardba? Ki ül az A4-be, meg ki ül az A5-be?
Ez meg hogy?

Miért rólam beszélsz?Beszélj magadról mert te akarsz használhatatlan szarokban embereket a halálba küldeni.Én csak azt mondtam,hogy legyél te az első aki beleül és megy harcolni.Ja,hogy így már nem olyan fasza a dolog és belém állsz,hogy én mit csinálok és mit nem...
A lengyel tankok köszönő viszonyban sincsenek a mieinkel és ott is cserélik le őket ész nélkül csak még nem találták ki,hogy mire.

Miert nem jó a letarolas? Persze ennek is lenne költsege. Gondolom jelenleg is a szabad eg alatt állnak. Tehát a letárolásra is kellene költeni. De üzemkepesek lennének. És talan meg jok.kikepzesre vagy egy esetleges konfliktusban.

a letárolás is pénz(drágább mint beolvasztani...)és ha letárolsz valamit azt azért teszed mert használni is akarod.
 
Már megbocsáss, de megint előlről kezdünk egy vitát, ami nem kellene, hogy az legyen. Nem kell teljesen ujjáépíteni a T-72-t!
Csak a potenciális ellenfeleket számára egyértelművé kell tenni, hogy konfliktus esetén lenne mihez nyúlni tartalék erőként. Az, hogy 40 tankból mennyi lenne bevethetős soha senk nem tudja, de egy agresszor nem teheti meg, hogy azt modnja. "biztos mind szar!"
Ezért kénytelen számbavenni ezeket is, egy esetleges agresszió mérlegelése során. Nem tudjuk mi sem mennyit és milyen áron lehetne lövőképessé tenni és , hogy mennyi időre. De ha valaki nem akar szembetalálkozni egy T-72 vel, akkor fel kell készülnie, tervezni kell erőforrásokat a pusztításukra. Ez pedig sok pénz, páncéltörő rakéta, felderítő munka, drónok repideje, kockáztatása.
Hát szerintem nagyjavítás és állagmegóvás nélkül baromira felesleges a letárolásuk is. Anélkül tényleg kb annyit ér mintha Kecelen lenne kirakva.