Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én azt gondolom, hogy ha nekem kellene kialakítani egy konfliktusban a védekező MH harcrendjét, én nagyon örülnék, ha a 44 darab Leopard 2 harckocsi mellet még 40-50 darab T-72 harckocsit tudnék elhelyezni a mélységben, valamint további 300-400 darab BTR-t is csali célként, színlelt TÁS-okban az ellenséges felderítés megtévesztésére.
Nem kell, hogy ember legyen ezekben, elég ha valamilyen módon kipufogó hőt, füstöt lehet imitálni.
Az ellenséges felderítő drónóknak ezeket is fel kell deríteni, azonosítani, ki kell választani a valódi és a csali célokat, majd ezt követően tervezhetik a tűzcsapásokat.
Ha nincsenek csalik, akkor minden egyes felderített célra mehet a rakéta, hisz a kicsi, de korszerű haderő egy-egy 10 millió EUR-s harcjárművéről van szó.
EHHEZ VISZONT KELLENEK A RÉGI DÖGÖK IS!!!
Kellenek azok a katonák is akik képesek oda vezetni, oda vontatni, a működését imitálni ezeknek a járműveknek, hisz ezek nem lehetnek a Pumák, Leopárdok személyzetei. De lehetnek T-72-re, BTR-re kiképzett tartalékosok.
És higgyétek el, sok csali célra is menne a 200 millió Ft-os rakéta is! Ezzel pazarolva az ellenség erőforrásait.
Aha látom érted a témát... ki fog vele harcolni?? Honnan veszel hozzá municiót?? Alkatrészt?? Ki fogja karban tartani?? 2 féle karbantartó lesz a Leora és a T72re?? Harcértékük a nullához közelít lassan, modernizálás és felujítás nélkül semmit nem érnek. Tatán 12db 72es üzemképes, személyzet az nincs hozzá... hogy szerelsz fel rá katonát?? Ha harcolhat a Leoval ki a fasz fog a 72esbe beleülni?? Ha ezekre tudsz épeszű választ adni elfogadom az érveidet.Ez nálunk nem igaz!
Mennyit kapnál 44 darab T-72-ért? A kiló árat se! Lásd MiG-29 roncsok eladása. A kóhóba dobásnak is lenne költsége:
- Olaj és üzemanyag, fagyálló leengedés, aksik, veszélyes hulladékok kezelési költsége.
- Vasúton elszállítani őket Dunaújvárosba több tíz millió Ft.
- Akkora méretűre kellene vágni, hogy beférjen a kohóba, meg be lehessen emelni: jó sok gáz, mert vastag páncéllemezeket kell darabolni, jó sok millió Ft!
- Előtte ki kellene szerelni belőle azt, ami szennyezi az acélt, más fémeket, babra meló sok ember, sok pénz.
Szóval nem tudsz belőle pénzt csinálni, sokkal jobb, ha maradnak, akkor a legolcsóbb és a leghasznosabb a honvédelem számára!
Ha nem tudsz belőle pénzt csinálni, akkor nincs mit újabb tankokra fordítani. Amit persze amúgy sem arra fordítottak, mint ahogy soha semmilyen eladott fegyver árát nem látta többé az MH.
Magyarország nem Svájc, meg Öböl menti hercegség, hogy van pénz dögivel mindig új fegyverre, meg öt évente kidobni az előzőt. Ez a vad Kelet Európa, két világháború után, sok gyűlölködő néppel.
Ergó a tárolt tank is tank. Nekünk, meg az ellenségnek is.
Miért rólam beszélsz?Beszélj magadról mert te akarsz használhatatlan szarokban embereket a halálba küldeni.Én csak azt mondtam,hogy legyél te az első aki beleül és megy harcolni.Ja,hogy így már nem olyan fasza a dolog és belém állsz,hogy én mit csinálok és mit nem...
A lengyel tankok köszönő viszonyban sincsenek a mieinkel és ott is cserélik le őket ész nélkül csak még nem találták ki,hogy mire.
a letárolás is pénz(drágább mint beolvasztani...)és ha letárolsz valamit azt azért teszed mert használni is akarod.
Hogy lesz a kommunkációs rendszerek cseréje nélkül kompatibilis az új eszközök komm rendszereivel satöbbi. Ahhoz, hogy a legminimálisabb értelmes is legyen, teljes nagyjavítás, elektronika csere. Anélkül letárolni se érdemes. A lengyelek is ezt csinálják most.Aha látom érted a témát... ki fog vele harcolni?? Honnan veszel hozzá municiót?? Alkatrészt?? Ki fogja karban tartani?? 2 féle karbantartó lesz a Leora és a T72re?? Harcértékük a nullához közelít lassan, modernizálás és felujítás nélkül semmit nem érnek. Tatán 12db 72es üzemképes, személyzet az nincs hozzá... hogy szerelsz fel rá katonát?? Ha harcolhat a Leoval ki a fasz fog a 72esbe beleülni?? Ha ezekre tudsz épeszű választ adni elfogadom az érveidet.
Remélem Te fogsz egy csaliban flangálni a hétországban várva arra hogy seggbe lőjenek.... ez nem igazán épeszű ötletÉn azt gondolom, hogy ha nekem kellene kialakítani egy konfliktusban a védekező MH harcrendjét, én nagyon örülnék, ha a 44 darab Leopard 2 harckocsi mellet még 40-50 darab T-72 harckocsit tudnék elhelyezni a mélységben, valamint további 300-400 darab BTR-t is csali célként, színlelt TÁS-okban az ellenséges felderítés megtévesztésére.
Nem kell, hogy ember legyen ezekben, elég ha valamilyen módon kipufogó hőt, füstöt lehet imitálni.
Az ellenséges felderítő drónóknak ezeket is fel kell deríteni, azonosítani, ki kell választani a valódi és a csali célokat, majd ezt követően tervezhetik a tűzcsapásokat.
Ha nincsenek csalik, akkor minden egyes felderített célra mehet a rakéta, hisz a kicsi, de korszerű haderő egy-egy 10 millió EUR-s harcjárművéről van szó.
EHHEZ VISZONT KELLENEK A RÉGI DÖGÖK IS!!!
Kellenek azok a katonák is akik képesek oda vezetni, oda vontatni, a működését imitálni ezeknek a járműveknek, hisz ezek nem lehetnek a Pumák, Leopárdok személyzetei. De lehetnek T-72-re, BTR-re kiképzett tartalékosok.
És higgyétek el, sok csali célra is menne a 200 millió Ft-os rakéta is! Ezzel pazarolva az ellenség erőforrásait.
Azért nem kdeves kollega, mert 2 hónappal ezelőtt EZZEL kezdtem, de a vita elfajult (köztetek) és már nem lehetett az eredeti mederbe visszaterelni. Mert mindenki zsigerből, indulatból irogat. Én mondtam, hogy ne kezdjünk bele, most meg már lassan hazaárulózunk, pedig nem kellene.Amúgy a csaliként való felhasználás nem hülyeség, csak eddig nem erről beszélt a kedves kolléga.
Remélem a Tiéd sem lesz soha...De jó,hogy ez nem a te dolgod...
Akkor ülj a Leopárdba. Ha nincs csali, akkor egyből kapod a rakétát! Ez sokkal jobb nem?Remélem Te fogsz egy csaliban flangálni a hétországban várva arra hogy seggbe lőjenek.... ez nem igazán épeszű ötlet
Gondolkodj fordítva!!!Mannlicher puska = magyar T-72
AK-63 = az elavult, másodvonalbeli Leopard 2A4
Hk416 = Leopard 2A7+
Tényleg, őszintén! Amikor kezedbe nyomnák a Mannlichert, hogy itt van ez, az ukránok meg arra vannak, akkor mi történne!
Hát nem tudom azért a semminél az is jobb, csak inkább értelmes tartalékképzés kell ami nem egyenlő azzal, hogy mindenki megdöglik ahogy az jobb eszközök elfogytak.Nem megyek Mannlicherrel. Akkor győztek az ukránok.
Magyar katonának se gyere!Nem megyek Mannlicherrel. Akkor győztek az ukránok.
Én nem gondolom, hogy a két típust hosszútávon együtt kell üzemeltetni. Én azt mondtam, hogy NE DOBJUK KI ŐKET. Ha egy ellenséges ország felderítő adatbázisában az szerepel, hogy MH: 40+ T-72 tárolva, az már teljesen jó. Az, hogy mennyi alkatrész van hozzá, van -e ipari kapacitás talpra állítani őket, az szintén az ellen felderítésének a dolga lenne. De legyen már dolga, ne könnyítsük meg az ellenség munkáját!!!Maradjunk annyiban, hogy az enyém még lehet.
És baromira ki kell számolni megéri-e avagy nem, mivel teljesen más kiképzési és logisztikai ellátórendszer kell a régi és az új eszközökhöz, a párhuzamos üzemeltetés baromira drága, és a T-72-esek üzemeltetése a teljes kibelezésük és újraműszerezésük nélkül nem megoldott, az ukránok és a fehéroroszok aranyárban mérik az alkatrészt illetve nem is vagyunk barátok. Konkrétan a lengyeleknél kéne nagyjavíttatni őket, viszont az állapotuk sajnos olyan amilyen így visszatérünk a teljes kibelezéshez, illetve mivel az állomány így is vegyes származású kb egymással sem kompatibilis az alkatrészek fele... Ezért nincs más út mint a teljes kibelezés a lengyeleknél cseheknél, alkatrészbázis újrakialakítása. És utána letárolás. Van benne valami, hogy csalinak jó lenne, illetve tűztámogatásra, csak jelenleg ezek a gépek konkrétan vakok, nincs bennük tűzvezető rendszer se normális éjjellátó képesség. A semlegesítésükhöz elegek a legalapvetőbb páncéltörő eszközök is illetve, új generációs 30-as gépágyú lőszerek. A legénység életben maradási esélyeiről nem is beszélve.