A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[krisss]

Maradjunk annyiban, hogy az enyém még lehet.

És baromira ki kell számolni megéri-e avagy nem, mivel teljesen más kiképzési és logisztikai ellátórendszer kell a régi és az új eszközökhöz, a párhuzamos üzemeltetés baromira drága, és a T-72-esek üzemeltetése a teljes kibelezésük és újraműszerezésük nélkül nem megoldott, az ukránok és a fehéroroszok aranyárban mérik az alkatrészt illetve nem is vagyunk barátok. Konkrétan a lengyeleknél kéne nagyjavíttatni őket, viszont az állapotuk sajnos olyan amilyen így visszatérünk a teljes kibelezéshez, illetve mivel az állomány így is vegyes származású kb egymással sem kompatibilis az alkatrészek fele... Ezért nincs más út mint a teljes kibelezés a lengyeleknél cseheknél, alkatrészbázis újrakialakítása. És utána letárolás. Van benne valami, hogy csalinak jó lenne, illetve tűztámogatásra, csak jelenleg ezek a gépek konkrétan vakok, nincs bennük tűzvezető rendszer se normális éjjellátó képesség. A semlegesítésükhöz elegek a legalapvetőbb páncéltörő eszközök is illetve, új generációs 30-as gépágyú lőszerek. A legénység életben maradási esélyeiről nem is beszélve.

 

[blogen]

Nem megyek Mannlicherrel. Akkor győztek az ukránok.

 

[krisss]

Nem megyek Mannlicherrel. Akkor győztek az ukránok.

Hát nem tudom azért a semminél az is jobb, csak inkább értelmes tartalékképzés kell ami nem egyenlő azzal, hogy mindenki megdöglik ahogy az jobb eszközök elfogytak.

 

[mindenen kívül]

Nem megyek Mannlicherrel. Akkor győztek az ukránok.

Magyar katonának se gyere!

 

[blogen]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

 

[mindenen kívül]

Maradjunk annyiban, hogy az enyém még lehet.

És baromira ki kell számolni megéri-e avagy nem, mivel teljesen más kiképzési és logisztikai ellátórendszer kell a régi és az új eszközökhöz, a párhuzamos üzemeltetés baromira drága, és a T-72-esek üzemeltetése a teljes kibelezésük és újraműszerezésük nélkül nem megoldott, az ukránok és a fehéroroszok aranyárban mérik az alkatrészt illetve nem is vagyunk barátok. Konkrétan a lengyeleknél kéne nagyjavíttatni őket, viszont az állapotuk sajnos olyan amilyen így visszatérünk a teljes kibelezéshez, illetve mivel az állomány így is vegyes származású kb egymással sem kompatibilis az alkatrészek fele... Ezért nincs más út mint a teljes kibelezés a lengyeleknél cseheknél, alkatrészbázis újrakialakítása. És utána letárolás. Van benne valami, hogy csalinak jó lenne, illetve tűztámogatásra, csak jelenleg ezek a gépek konkrétan vakok, nincs bennük tűzvezető rendszer se normális éjjellátó képesség. A semlegesítésükhöz elegek a legalapvetőbb páncéltörő eszközök is illetve, új generációs 30-as gépágyú lőszerek. A legénység életben maradási esélyeiről nem is beszélve.

Én nem gondolom, hogy a két típust hosszútávon együtt kell üzemeltetni. Én azt mondtam, hogy NE DOBJUK KI ŐKET. Ha egy ellenséges ország felderítő adatbázisában az szerepel, hogy MH: 40+ T-72 tárolva, az már teljesen jó. Az, hogy mennyi alkatrész van hozzá, van -e ipari kapacitás talpra állítani őket, az szintén az ellen felderítésének a dolga lenne. De legyen már dolga, ne könnyítsük meg az ellenség munkáját!!!

 

[emel]

Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...

 

[mindenen kívül]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...

 

[krisss]

Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...

Arra meg nagyobb is akkor már a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.

 

[krisss]

Arra meg nagyobb is akkor már a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.

De az ipari nagyjavítás akkor is kell. Mivel a kezszemek meg a szerelők vért hugyoztak minden éjjel a gyakorlaton is, hogy napközben működjenek...

 

[honved]

Rafkósan be kell olvasztani a muzeális T-72 roncsokat és bölcsen kilincset gyártani belőlük.

Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.

 

[krisss]

Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.

Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.

 

[Firga bácsi]

Aha látom érted a témát... ki fog vele harcolni?? Honnan veszel hozzá municiót?? Alkatrészt?? Ki fogja karban tartani?? 2 féle karbantartó lesz a Leora és a T72re?? Harcértékük a nullához közelít lassan, modernizálás és felujítás nélkül semmit nem érnek. Tatán 12db 72es üzemképes, személyzet az nincs hozzá... hogy szerelsz fel rá katonát?? Ha harcolhat a Leoval ki a fasz fog a 72esbe beleülni?? Ha ezekre tudsz épeszű választ adni elfogadom az érveidet.

Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?

 

[Firga bácsi]

Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.

Hajdúhadházon elfértek....

 

[krisss]

Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?

Nincs hozzá alkatrészi azért annyi üzemképes.... Lőszer meg B kategóriás VSZ lőszerek és abból sincs olyan kurva sok.

 

[krisss]

Hajdúhadházon elfértek....

Debrecent mondtam éppen ezért. Vásárhelyen most is ott van harckocsimosó, meg a HK telephely.

 

[blogen]

A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...

A politikusok a saját gazdagodásukat nézik, a seregre nem költenek. Innentől elveszthetjük a háborút úgy, hogy feláldozunk értelmetlenül jó embereket és úgy is, hogy nem. Az utóbbi az értelmes.

 

[Firga bácsi]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

Ez a Balkánon nem így megy, hogy mi még várunk a jobb fegyverekre, kényelmesebb bakancsra...
Egy bizonyos John F Kennedy nagyon megharagudna most rád
.....és még nagyon sokan megfognak.

 

[krisss]

Debrecent mondtam éppen ezért. Vásárhelyen most is ott van harckocsimosó, meg a HK telephely, illetve most újították fel a régi HK zászlóalj épületét.

 

[Firga bácsi]

A politikusok a saját gazdagodásukat nézik, a seregre nem költenek. Innentől elveszthetjük a háborút úgy, hogy feláldozunk értelmetlenül jó embereket és úgy is, hogy nem. Az utóbbi az értelmes.

Ezt majd a fogolytáborba került családodnak magyarázd inkább.