A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

 

[mindenen kívül]

Maradjunk annyiban, hogy az enyém még lehet.

És baromira ki kell számolni megéri-e avagy nem, mivel teljesen más kiképzési és logisztikai ellátórendszer kell a régi és az új eszközökhöz, a párhuzamos üzemeltetés baromira drága, és a T-72-esek üzemeltetése a teljes kibelezésük és újraműszerezésük nélkül nem megoldott, az ukránok és a fehéroroszok aranyárban mérik az alkatrészt illetve nem is vagyunk barátok. Konkrétan a lengyeleknél kéne nagyjavíttatni őket, viszont az állapotuk sajnos olyan amilyen így visszatérünk a teljes kibelezéshez, illetve mivel az állomány így is vegyes származású kb egymással sem kompatibilis az alkatrészek fele... Ezért nincs más út mint a teljes kibelezés a lengyeleknél cseheknél, alkatrészbázis újrakialakítása. És utána letárolás. Van benne valami, hogy csalinak jó lenne, illetve tűztámogatásra, csak jelenleg ezek a gépek konkrétan vakok, nincs bennük tűzvezető rendszer se normális éjjellátó képesség. A semlegesítésükhöz elegek a legalapvetőbb páncéltörő eszközök is illetve, új generációs 30-as gépágyú lőszerek. A legénység életben maradási esélyeiről nem is beszélve.

Én nem gondolom, hogy a két típust hosszútávon együtt kell üzemeltetni. Én azt mondtam, hogy NE DOBJUK KI ŐKET. Ha egy ellenséges ország felderítő adatbázisában az szerepel, hogy MH: 40+ T-72 tárolva, az már teljesen jó. Az, hogy mennyi alkatrész van hozzá, van -e ipari kapacitás talpra állítani őket, az szintén az ellen felderítésének a dolga lenne. De legyen már dolga, ne könnyítsük meg az ellenség munkáját!!!

 

[emel]

Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...

 

[mindenen kívül]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...

 

[krisss]

Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...

Arra meg nagyobb is akkor már a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.

 

[krisss]

Arra meg nagyobb is akkor már a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.

De az ipari nagyjavítás akkor is kell. Mivel a kezszemek meg a szerelők vért hugyoztak minden éjjel a gyakorlaton is, hogy napközben működjenek...

 

[honved]

Rafkósan be kell olvasztani a muzeális T-72 roncsokat és bölcsen kilincset gyártani belőlük.

Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.

 

[krisss]

Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.

Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.

 

[Firga bácsi]

Aha látom érted a témát... ki fog vele harcolni?? Honnan veszel hozzá municiót?? Alkatrészt?? Ki fogja karban tartani?? 2 féle karbantartó lesz a Leora és a T72re?? Harcértékük a nullához közelít lassan, modernizálás és felujítás nélkül semmit nem érnek. Tatán 12db 72es üzemképes, személyzet az nincs hozzá... hogy szerelsz fel rá katonát?? Ha harcolhat a Leoval ki a fasz fog a 72esbe beleülni?? Ha ezekre tudsz épeszű választ adni elfogadom az érveidet.

Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?

 

[Firga bácsi]

Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.

Hajdúhadházon elfértek....

 

[krisss]

Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?

Nincs hozzá alkatrészi azért annyi üzemképes.... Lőszer meg B kategóriás VSZ lőszerek és abból sincs olyan kurva sok.

 

[krisss]

Hajdúhadházon elfértek....

Debrecent mondtam éppen ezért. Vásárhelyen most is ott van harckocsimosó, meg a HK telephely.

 

[blogen]

A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...

A politikusok a saját gazdagodásukat nézik, a seregre nem költenek. Innentől elveszthetjük a háborút úgy, hogy feláldozunk értelmetlenül jó embereket és úgy is, hogy nem. Az utóbbi az értelmes.

 

[Firga bácsi]

Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

Ez a Balkánon nem így megy, hogy mi még várunk a jobb fegyverekre, kényelmesebb bakancsra...
Egy bizonyos John F Kennedy nagyon megharagudna most rád
.....és még nagyon sokan megfognak.

 

[krisss]

Debrecent mondtam éppen ezért. Vásárhelyen most is ott van harckocsimosó, meg a HK telephely, illetve most újították fel a régi HK zászlóalj épületét.

 

[Firga bácsi]

A politikusok a saját gazdagodásukat nézik, a seregre nem költenek. Innentől elveszthetjük a háborút úgy, hogy feláldozunk értelmetlenül jó embereket és úgy is, hogy nem. Az utóbbi az értelmes.

Ezt majd a fogolytáborba került családodnak magyarázd inkább.

 

[Firga bácsi]

Jó. Legyen oda is egy zászlóalj akkor, ha ennyire oda akarod, de az Leopard legyen.

 

[honved]

Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.

Hát gondolom, ott is lesz majd, ha Tata kész lesz, laktanyafelújítás, telephely bővítés.

 

[dudi]

Arra azért válaszolhatnál, hogy mi lenne ha nem vennénk új tankokat?
Szerinted akkor a magyar harckocsizóknak meg kellene tagadniuk a harcot a mostani T-72 vel? Melyik hadseregben lehet eldönteni akatonának, hogy beül a tankba vagy nem ül be?
Azt tudta, hogy a Leopard 2A7+ harckocsit is ki lehet lőn? Abba sem mernél beülni?
Miért gondolod, hogy katonaként eldöntheted hogy harcolsz vagy nem?
Segíts már nekem vérengző vadállatnak, hogy had lássak bele az erkölcs mély bugyraiba, amiről eddig nekem, meg semelyik parancsnoknak ezen a bolygón fogalma sem volt.

De veszünk innentől kezdve nincs értelme arról beszélni,hogy mi lenne ha.

 

[dudi]

Arra azért válaszolhatnál, hogy mi lenne ha nem vennénk új tankokat?
Szerinted akkor a magyar harckocsizóknak meg kellene tagadniuk a harcot a mostani T-72 vel? Melyik hadseregben lehet eldönteni akatonának, hogy beül a tankba vagy nem ül be?
Azt tudta, hogy a Leopard 2A7+ harckocsit is ki lehet lőn? Abba sem mernél beülni?
Miért gondolod, hogy katonaként eldöntheted hogy harcolsz vagy nem?
Segíts már nekem vérengző vadállatnak, hogy had lássak bele az erkölcs mély bugyraiba, amiről eddig nekem, meg semelyik parancsnoknak ezen a bolygón fogalma sem volt.

Azt megválaszthatod,hogy leszel-e katona...