A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 732
19 577
113
Maradjunk annyiban, hogy az enyém még lehet.

És baromira ki kell számolni megéri-e avagy nem, mivel teljesen más kiképzési és logisztikai ellátórendszer kell a régi és az új eszközökhöz, a párhuzamos üzemeltetés baromira drága, és a T-72-esek üzemeltetése a teljes kibelezésük és újraműszerezésük nélkül nem megoldott, az ukránok és a fehéroroszok aranyárban mérik az alkatrészt illetve nem is vagyunk barátok. Konkrétan a lengyeleknél kéne nagyjavíttatni őket, viszont az állapotuk sajnos olyan amilyen így visszatérünk a teljes kibelezéshez, illetve mivel az állomány így is vegyes származású kb egymással sem kompatibilis az alkatrészek fele... Ezért nincs más út mint a teljes kibelezés a lengyeleknél cseheknél, alkatrészbázis újrakialakítása. És utána letárolás. Van benne valami, hogy csalinak jó lenne, illetve tűztámogatásra, csak jelenleg ezek a gépek konkrétan vakok, nincs bennük tűzvezető rendszer se normális éjjellátó képesség. A semlegesítésükhöz elegek a legalapvetőbb páncéltörő eszközök is illetve, új generációs 30-as gépágyú lőszerek. A legénység életben maradási esélyeiről nem is beszélve.
Én nem gondolom, hogy a két típust hosszútávon együtt kell üzemeltetni. Én azt mondtam, hogy NE DOBJUK KI ŐKET. Ha egy ellenséges ország felderítő adatbázisában az szerepel, hogy MH: 40+ T-72 tárolva, az már teljesen jó. Az, hogy mennyi alkatrész van hozzá, van -e ipari kapacitás talpra állítani őket, az szintén az ellen felderítésének a dolga lenne. De legyen már dolga, ne könnyítsük meg az ellenség munkáját!!!
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and zsolti

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 030
113
Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 732
19 577
113
Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!

A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and honved

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 130
141 240
113
Ha már a T-72 ne legyen harckocsiként használva: önjáró aknavető-hordozónak nem érné meg átépíteni? Mert jelenleg tudomásom szerint semmi ilyenünk nincsen, egy komolyabb (mondjuk 120-as) aknavetőt meg mégse lehet háton cipelni szerintem ...
Arra meg nagyobb is akkor már :D a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 130
141 240
113
Arra meg nagyobb is akkor már :D a 120-ast egy terepjáróra rá lehet tenni. De amúgy ha ilyen konverzió akkor a lengyeleknek van valami T-72-alvázas tüzérségi eszközük.
De az ipari nagyjavítás akkor is kell. Mivel a kezszemek meg a szerelők vért hugyoztak minden éjjel a gyakorlaton is, hogy napközben működjenek...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 854
21 175
113
Rafkósan be kell olvasztani a muzeális T-72 roncsokat és bölcsen kilincset gyártani belőlük. ;)

Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 130
141 240
113
Inkább egy alap felújítás, legalább eredeti szintre, ha modernizálásra nem költünk. Aztán Debrecenben is felállítani egy HK zlj-t. Aztán ha lejárt az idő, új vasak érkezése esetleg, akkor kuka, vagy működőképesen, hadműveleti tartalék. Mert ne feledjük, a beszerzések, egyszeri mennyiséget takarnak. A Honvédségnek hadműveleti tartaléka nehéz fegyverből, lényegében semmi nem lehet. Örülök hogy a legmodernebb irányba mozdultunk el a beszezések terén. Azonban azt is meg kell gondolni, marad-e tartalék fegyverzet, ha mozgósítani kell, vagy a meglévő eszközök, harci körülmények közt fogyni kezdenek. Lengyelországgal jó a kapcsolatunk. Nem létezik, hogy egy szintrehozó felújítást, 44 db harckocsi esetében, anyagilag nem bírnánk ki. Ők biztosan megcsinálnák, nem biztos hogy ehhez itthon kell beruházni.
Amúgy Deberecenben nem férnének el a laktanyában.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
768
93
Aha látom érted a témát... ki fog vele harcolni?? Honnan veszel hozzá municiót?? Alkatrészt?? Ki fogja karban tartani?? 2 féle karbantartó lesz a Leora és a T72re?? Harcértékük a nullához közelít lassan, modernizálás és felujítás nélkül semmit nem érnek. Tatán 12db 72es üzemképes, személyzet az nincs hozzá... hogy szerelsz fel rá katonát?? Ha harcolhat a Leoval ki a fasz fog a 72esbe beleülni?? Ha ezekre tudsz épeszű választ adni elfogadom az érveidet.
Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 130
141 240
113
Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?
Nincs hozzá alkatrészi azért annyi üzemképes.... Lőszer meg B kategóriás VSZ lőszerek és abból sincs olyan kurva sok.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 806
113
A "bizonyos szint alatti véráldozatot" próbáltad már elmagyarázni egy zebrának, amikor küzd az oroszlánnal?
Szerintem mi mindig zebrák leszünk ezen a szavannán...
A politikusok a saját gazdagodásukat nézik, a seregre nem költenek. Innentől elveszthetjük a háborút úgy, hogy feláldozunk értelmetlenül jó embereket és úgy is, hogy nem. Az utóbbi az értelmes.
 

Firga bácsi

Well-Known Member
2019. december 8.
499
768
93
Igen, tartalékolni az embereket arra az időre, amikor rendes fegyvert tudunk nekik adni. A honvédelem nem ott kezdődik, hogy feláldozzuk a férfiállomány legjavát, hanem azzal, hogy felszereljük a legjavával! Egy bizonyos szint alatt értelmetlen a véráldozat. Ne csak azt nézd, hogy mit tehetsz a hazáért, hanem azt is, hogy mit adott ehhez a haza! Az olcsójános nackók ez utóbbiról mindig elfelejtkeznek valahogy!
Ez a Balkánon nem így megy, hogy mi még várunk a jobb fegyverekre, kényelmesebb bakancsra...
Egy bizonyos John F Kennedy nagyon megharagudna most rád :D
.....és még nagyon sokan megfognak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Arra azért válaszolhatnál, hogy mi lenne ha nem vennénk új tankokat?
Szerinted akkor a magyar harckocsizóknak meg kellene tagadniuk a harcot a mostani T-72 vel? Melyik hadseregben lehet eldönteni akatonának, hogy beül a tankba vagy nem ül be?
Azt tudta, hogy a Leopard 2A7+ harckocsit is ki lehet lőn? Abba sem mernél beülni?
Miért gondolod, hogy katonaként eldöntheted hogy harcolsz vagy nem?
Segíts már nekem vérengző vadállatnak, hogy had lássak bele az erkölcs mély bugyraiba, amiről eddig nekem, meg semelyik parancsnoknak ezen a bolygón fogalma sem volt.

De veszünk innentől kezdve nincs értelme arról beszélni,hogy mi lenne ha.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Arra azért válaszolhatnál, hogy mi lenne ha nem vennénk új tankokat?
Szerinted akkor a magyar harckocsizóknak meg kellene tagadniuk a harcot a mostani T-72 vel? Melyik hadseregben lehet eldönteni akatonának, hogy beül a tankba vagy nem ül be?
Azt tudta, hogy a Leopard 2A7+ harckocsit is ki lehet lőn? Abba sem mernél beülni?
Miért gondolod, hogy katonaként eldöntheted hogy harcolsz vagy nem?
Segíts már nekem vérengző vadállatnak, hogy had lássak bele az erkölcs mély bugyraiba, amiről eddig nekem, meg semelyik parancsnoknak ezen a bolygón fogalma sem volt.

Azt megválaszthatod,hogy leszel-e katona...