[HUN] Szuhoj Szu-22 "Fitter"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
4 762
14 692
113
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 113
45 413
113
Jól látom, hogy itt egy olyan gépen megy a picsogás, amit a Magyar Légierő 23 éve !!! kivont a forgalomból? Líbiában is madzagkordon mögül mutogatják mint mi a budaörsi "seregszemlén" a T-34-eseket.
Meg azóta (és nagyjából azzal egy időben) mindenki IS kivonta? Az ukránok is! Sőt még az oroszok is! A lengyeleknél is csak azért tartják hadrendben, mert akkora pánikban vannak, hogy gyakorlatilag a kiegyenesített kasza is hadrendben van, ha csak egy kicsit is fegyverként lehet használni.
Tessék mondani, mit tud ez a nyomorult, amit ez nem?
2018-01-24-MBDA-Contracted-for-Brimstone-Integration-on-Protector-%C2%A9-Crown-900x500.jpg


Ha nem vigyáztok, mindjárt hívom a megboldogult Cerebrát (és főnixként feltámadott Negan-t), hogy mennnnnyen el KFIR-ér, mert azt is hamarabb reptetnék, mint ezt! :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Ocses

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Tényleg szedjem össze,hog mi mindent lőttek le csak Szíria felett MANPADS-el?
De tudod mit!Válogass!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_shootdowns_and_accidents_during_the_Syrian_Civil_War
Dudi ne verd itt a tamtamot, akármennyire is kellemetlen, veszteség nélkül még senki se vívott háborút. Még a győztesek se! Tehát nem az számít hogy vannak-e veszteségek (mert háborúban voltak és lesznek), hanem az számít hogy ki éri el a célját egy háborúban. Ez jelenleg Asszadnak és az oroszoknak áll, a veszteségeik ELLENÉRE is. A jenkiknek is voltak sajnálatos veszteségeik az Öböl-háborúban 91-ben, de győztek. A győztes hatalomnak meg mindig megéri, mert nem a hatalom veszett oda, "csak" a katonák (egy része). Sztálinnak is megérte Berlin, pedig állítólag kb. napi 20ezer!!! fős vesztesége volt a Vörös Hadseregnek! Aki meg nem akar veszteségeket, az ne indítson háborút, és ne vegyen részt mások háborújában se! Ugye meghaltak magyar katonák a Don-kanyarban és mintha már magyar katonák és (civilek is) haltak volna meg a Közel-Keleten is. A politika bevállalta ezt, de az első esetben még csak nem is önként mentek olyan messzire a katonáink.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 332
113
Dudi; ne úgy képzeld el a hadszínteret, hogy sakktáblaszerűen, egyenletes elosztásban minden mező közepén csücsül egy MANPAD, úgy hogy a rajból, szakaszból (mittomén') hetek óta éjjel-nappal egy valaki folyamatosan a vállán tartja behűtve a (pezsgőt) infrafejet...

Várom tőled a szíriai Fitterek bevetés/lelövés számait...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
A H-29 a szárnya alatt az szerinted m a f*sz? Ne húzzál már fel...

Az aztán tényleg egy 21.századi eszköz főleg a gép célfelderítési és célazonosítási képességeivel.Persze mondhatod,hogy JTAC csak lehet,hogy elkerülte a figyelmed,hogy nem kompatibilisek a rádiói így beszélni se nagyon tudna a pilóta meg a JTAC...
Egyébkén egy normális seregben(a szerb pl ilyen) rajonként van egy MANPAD.Számolgass.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Dudi; ne úgy képzeld el a hadszínteret, hogy sakktáblaszerűen, egyenletes elosztásban minden mező közepén csücsül egy MANPAD, úgy hogy a rajból, szakaszból (mittomén') hetek óta éjjel-nappal egy valaki folyamatosan a vállán tartja behűtve a (pezsgőt) infrafejet...

Várom tőled a szíriai Fitterek bevetés/lelövés számait...

Nem így képzelem el de úgy marha szar feladatra menni,hogy bármikor lelőhetnek és te csak szerencsés esetben vagy képes tenni ellene.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Nem így képzelem el de úgy marha szar feladatra menni,hogy bármikor lelőhetnek és te csak szerencsés esetben vagy képes tenni ellene.
Háborúban pedig sajnos ez mindenkinek áll!! Max nem mindenkinek egyforma az esélye, de ez általában a legkevésbé saját magától függ ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Háborúban pedig sajnos ez mindenkinek áll!! Max nem mindenkinek egyforma az esélye, de ez általában a legkevésbé saját magától függ ...

Háborúban mindenki meghalhat ez igaz de nagyrészt nem a szerencsén múlik a dolog.
 
M

molnibalage

Guest
Az aztán tényleg egy 21.századi eszköz főleg a gép célfelderítési és célazonosítási képességeivel.Persze mondhatod,hogy JTAC csak lehet,hogy elkerülte a figyelmed,hogy nem kompatibilisek a rádiói így beszélni se nagyon tudna a pilóta meg a JTAC...
Egyébkén egy normális seregben(a szerb pl ilyen) rajonként van egy MANPAD.Számolgass.
Túl sokszor érzem azt, hogy veled értelmetlen a kommunikáció, A saját kis bokorugró világodban jól elvagy, de azon túl...
Meg oda sem figyelsz arra, amit más mond..
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Jól látom, hogy itt egy olyan gépen megy a picsogás, amit a Magyar Légierő 23 éve !!! kivont a forgalomból? Líbiában is madzagkordon mögül mutogatják mint mi a budaörsi "seregszemlén" a T-34-eseket.
Meg azóta (és nagyjából azzal egy időben) mindenki IS kivonta? Az ukránok is! Sőt még az oroszok is! A lengyeleknél is csak azért tartják hadrendben, mert akkora pánikban vannak, hogy gyakorlatilag a kiegyenesített kasza is hadrendben van, ha csak egy kicsit is fegyverként lehet használni.
Tessék mondani, mit tud ez a nyomorult, amit ez nem?
2018-01-24-MBDA-Contracted-for-Brimstone-Integration-on-Protector-%C2%A9-Crown-900x500.jpg


Ha nem vigyáztok, mindjárt hívom a megboldogult Cerebrát (és főnixként feltámadott Negan-t), hogy mennnnnyen el KFIR-ér, mert azt is hamarabb reptetnék, mint ezt! :rolleyes:
Az oroszoknak volt jobb. Kellett rájuk a pilóta. A hazai iparnak meg dogozni kellett.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Jól látom, hogy itt egy olyan gépen megy a picsogás, amit a Magyar Légierő 23 éve !!! kivont a forgalomból? Líbiában is madzagkordon mögül mutogatják mint mi a budaörsi "seregszemlén" a T-34-eseket.
Meg azóta (és nagyjából azzal egy időben) mindenki IS kivonta? Az ukránok is! Sőt még az oroszok is! A lengyeleknél is csak azért tartják hadrendben, mert akkora pánikban vannak, hogy gyakorlatilag a kiegyenesített kasza is hadrendben van, ha csak egy kicsit is fegyverként lehet használni.
Tessék mondani, mit tud ez a nyomorult, amit ez nem?
2018-01-24-MBDA-Contracted-for-Brimstone-Integration-on-Protector-%C2%A9-Crown-900x500.jpg


Ha nem vigyáztok, mindjárt hívom a megboldogult Cerebrát (és főnixként feltámadott Negan-t), hogy mennnnnyen el KFIR-ér, mert azt is hamarabb reptetnék, mint ezt! :rolleyes:
Ha már meg lettem szólitav....
A Kfirt eredetileg ugyanarra a célra optimalizálta a zsidó,mint a Szu-22-t a muszka-harcászati támadógépnek.A Block 60 ajánlat már más tészta,az egy mindenes gép.
82 után az izraeliek a szirek légierejét álatlánosságban egy kalap szarnak minősitették-kivéve a Szu-22eket.Azokat nagyon is félelmetes támadógépnek minősitették.Elég sok borsot törtek az orruk alá.Egy izraeli dd-parancsnokság szétbombázásakor még az éppen ott lévő hadszintér pk is meghalt.(A másik szir eszköz,amit respektáltak,a Gazelle heli HOT rakétákkal)
A MANPADok,és ugy általában a közelkörzeti csapatlégvédelmet le tudtákk iskolázni már akkor is.82ben a zsidó E-2C-k se tudták a libanoni hegyek között a bújkálo Szuhojokat mindig kiszurni.Mire a csapatlégvédelem kiszúrta őket,a nyakukon is voltak.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 332
113
Jól látom, hogy itt egy olyan gépen megy a picsogás, amit a Magyar Légierő 23 éve !!! kivont a forgalomból? Líbiában is madzagkordon mögül mutogatják mint mi a budaörsi "seregszemlén" a T-34-eseket.
Meg azóta (és nagyjából azzal egy időben) mindenki IS kivonta? Az ukránok is! Sőt még az oroszok is! A lengyeleknél is csak azért tartják hadrendben, mert akkora pánikban vannak, hogy gyakorlatilag a kiegyenesített kasza is hadrendben van, ha csak egy kicsit is fegyverként lehet használni.
Tessék mondani, mit tud ez a nyomorult, amit ez nem?
2018-01-24-MBDA-Contracted-for-Brimstone-Integration-on-Protector-%C2%A9-Crown-900x500.jpg


Ha nem vigyáztok, mindjárt hívom a megboldogult Cerebrát (és főnixként feltámadott Negan-t), hogy mennnnnyen el KFIR-ér, mert azt is hamarabb reptetnék, mint ezt! :rolleyes:

Mit tud, amit a képen levő nem?
- Bár lehet nem ez a legfontosabb, de a fülkéből vezetett gépek még mindig taktikailag rugalmasabbak, biztosabban hazarepülnek.
Persze a pilóta, ha lelövik a gépét, esélyesebben hal meg, mint aki egy távoli konténerben ül.

De ami a legfontosabb, hogy olyan, mint a 80'-as évekbeli karburátoros használt autó:
- Most Van.
- Ki van fizetve, s már nem kár, ha hátulról bele is mennek, hiszen egy éven belül úgyis bontóban köt majd kii. Na most képzeld el ezt egy pár hetes új autóval...

- Már nincs értékvesztése.
- A tulaj is tud rajta gyújtást állítani villáskulccsal, nem csak a márkaszerviz méregdrágán célszoftverrel.
- A közeli bontóban is van hozzá alkatrész, nem csak a tengerentúlról napok múlva.
- Még egy nyugdíjas szaki is megszereli, ha kell vezeti is emlékezetből, nem most kell kezdeni a hónapokig, akár évekig tartó képzést külföldön, mire egyáltalán bevethető lesz.
- Rozsdás bombával is kompatibilis...
- Nem szűnik meg a gyári támogatás morális okokból, ha a tulaj a faluvégi utcasorra megy vele számonkérni az ellopott biciklit...
Akkora tűrése volt gyárilag is az ajtóknak, hogy ónos esőben is kint lehet hagyni a a szabadban, nem fognak kiszakadni a gumikéderek, mint egy mai műszeren...
(Bár pont a kiállított Szu-22 tűnt nekem olyannak Kecskeméten, ami sokkal közelebb volt illesztésben, lemezmunkában az F-16-hoz, mint amilyen messze volt tőle a MiG-29)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 113
45 413
113
Van ezzel egy komoly gond!
NINCS!
És ezzel az összes többi érved sem ér semmit sem.
Mit gondolsz, ha a 29-esekkel nem tudtunk mit kezdeni, akkor ezekkel mi lesz? Igen a lengyeleknél még a 29-esek is repülnek. (A fentebb leírt okok miatt)
Nincs hozzá már szakember, nincs hozzá pilóta, nincs hozzá fegyver. Halló! majd 25 éve kivonták a rendszerből.
Az azt jelenti, hogy a kivonáskor velük dolgozó/repülő emberek 55-60 évesek! Hol, és hogyan képzed ezeket vagy bármilyen másikat újra?
Mert ugye nem gondoljuk, hogy egyből "vissza tudnak ülni a lóra"? Még a 24-eseken repülőknek is újra képzésre kellett menni az oroszokhoz. Itt hova mennek?
A gyári támogatás már megszűnt, hiszen már sem az oroszok, sem az ukránok nem foglalkoznak vele.
Gondolod, hogy majd ebbe fognak pénzt lapátolni? Mert ugyebár a 25 éve kikukázott gépek sokkal rosszabb állapotban lehetnek, mint a Mi-24-esek. És már az is erősen rezgő léc volt.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 332
113
Van ezzel egy komoly gond!
NINCS!
És ezzel az összes többi érved sem ér semmit sem.
Mit gondolsz, ha a 29-esekkel nem tudtunk mit kezdeni, akkor ezekkel mi lesz? Igen a lengyeleknél még a 29-esek is repülnek. (A fentebb leírt okok miatt)
Nincs hozzá már szakember, nincs hozzá pilóta, nincs hozzá fegyver. Halló! majd 25 éve kivonták a rendszerből.
Az azt jelenti, hogy a kivonáskor velük dolgozó/repülő emberek 55-60 évesek! Hol, és hogyan képzed ezeket vagy bármilyen másikat újra?
Mert ugye nem gondoljuk, hogy egyből "vissza tudnak ülni a lóra"? Még a 24-eseken repülőknek is újra képzésre kellett menni az oroszokhoz. Itt hova mennek?
A gyári támogatás már megszűnt, hiszen már sem az oroszok, sem az ukránok nem foglalkoznak vele.
Gondolod, hogy majd ebbe fognak pénzt lapátolni? Mert ugyebár a 25 éve kikukázott gépek sokkal rosszabb állapotban lehetnek, mint a Mi-24-esek. És már az is erősen rezgő léc volt.

Zavart érzek az erőben. Én nem a magyar és nem a MiG-29-esekről beszéltem, hanem a lengyel Fitterekről...
(Azt hittem, hogy abban a topikban vagyunk:confused:)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 113
45 413
113
Zavart érzek az erőben. Én nem a magyar és nem a MiG-29-esekről beszéltem, hanem a lengyel Fitterekről...
(Azt hittem, hogy abban a topikban vagyunk:confused:)
Én a 29-eseket csak mint ezeknél eggyel modernebb technikát hoztam fel példaként, mint ami már szintén a süllyesztőbe került.
A vitát előidéző eredeti komment, ráadásul egy líbiai gép képét követően:
A mieinknek is csatarendben kéne állni a második vonalban.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 332
113
Én a 29-eseket csak mint ezeknél eggyel modernebb technikát hoztam fel példaként, mint ami már szintén a süllyesztőbe került.
A vitát előidéző eredeti komment, ráadásul egy líbiai gép képét követően:

Ebben a kontextusban jogos a véleményed. gyakorlatilag megszűnt az üzemeltetés folyamatossága, így valóban nem reális alternatíva - legfeljebb egy-két felszállás erejéig...:rolleyes:;).
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 033
24 590
113
A drága nagyjavítás után azonnal kivont Szu-22M3 repülőgépeinket talán nem célszerű példának felhozni. A MiG-29 gépeket se nagyon. Katasztrófálisan helytelen döntések tömege. Sajnos a Szu-22 gépek története is elválaszthatatlan a Szu. összeomlásával.
A néhány "nagyon okos" hozzáértő, akik szakmai alapok nélkül mondják meg a tutit és vitatkooznak, elég siralmas.
Akkor csak néhány példa: MiG-17, MiG-21,F-5, A-7, A-6, A-1 Skyrider történelme, harci alkalmazásai... Házifeladat.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator
T

Törölt tag 1945

Guest
Az MN Szu-22M3 csapásmérő gépei (azóta is szégyeljük nevén nevezni őket), egyedül a 80-as évek közepétől képesek voltak:

- gépenként akár 2db taktikai atombombát az ellenség (osztrák/olasz) alakulataira dobni
- olasz HAWK lérak komplexumot H-25MP rakétával leküzdeni
- precíziós csapásmérésre lézervezérlésű H-25ML és H-29L* rakétákkal
- támadó köteléket védő zavarásra SzPSz-141MVG konténerrel
- nem irányított rakétákkal és (kazettás/napalm) bombákkal zargatni az ellenséget

*mivel az utóbbiak a DHDSCS repterek bunkereit is átütötték volna, így (56-ból tanulva) a pilon nem került ki az alakulathoz, (bezzeg az AMRAAM szuverenitás miatt mekkora a sírás manapság...)