A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Pontosan ezért hívják Mo.ot "kleptokráciának" :mad:
És ezért is hozták létre az EUs úgyészséget,mivel a magyar szart se csinál.Meg ezért is zárják el a pénzcsapot.
A falcon kicsi és könnyű a nehéz teherszállítók (c-130 tól felfelé) nem tudnak rajta üzemelni.
Óóóó,a C130 tábori repterekről is üzemeltethető.C17 szintén.(mondjuk nem nagyon használják ki,mert az élettartamnak azért nem tesz jót).De speciel az eredeti Falcon alaptipus is az volt.Mostanit már azért kötve hiszem.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 422
113
Kíváncsi lennék a rendszer működésére. Ki dönti el pl. BV gumibot beszerzését, a HM IFV vagy APC beszerzését? Ha Maróth Gáspár, akkor az összes minisztérium fejlesztési pénze felett kell, hogy diszponaljon. Ha még valamely miniszter, akkor meg nehéz tárgyalni a szállítókkal. És értelme sem nagyon van a központosításnak.
A kormányhatározatban elég részletesen le van írva. (4 paragrafustól)
Valószínüleg a beszerzéseket továbbra is a szaktárcák készítik el, csak ez meg összefogja az egészet.
Így van!
Illetve előre le kell adni az éves tervezett eszköz, és egyéb beszerzési igényt. Amire így egyben lehet alkudozni a beszállítókkal.
A fegyveres szervezetek igényei között egyre több az átfedés. Rendőrség, NAV, Honvédség. személyi- és védőfelszerelései is egységesíthetőek. Vagy legalább is azonos cégtől beszerezhetőek.
Pl.: a büntetés végrehajtás szeretné fejleszteni az őrzési infrastruktúráját, de mondjuk éppen van egy futó laktanya felújítás is tervben, ahol szintén hozzányúlnak a megfigyelő rendszerekhez, akkor a kettőre egyszerre lehet alkudozni. De pl. a HM-nek volt mostanában jó pár környezetvédelmi mentesítő melója, amiket külön-külön intéztek az alakulatok. Ezt pl. össze is lehetett volna hangolni.
de pl. a fegyverek lőszerek beszerzései is összehangolhatóak.
Kétségtelen, hogy nagyobb a susmus lehetősége, de akár hatékonyabb is lehet a dolog.
Megszüntethető pl. az, ami a határon a rendőrök és a katonák ellátása közötti különbségeket eredményezte. Mert mondjuk most a VBÜ fog szerződést kötni a határon lévő csapatok ellátására, hogy mindenki azonos ellátást kaphasson. A felelős minisztériumoknak meg csak főre kell elszámolni.
Nincs kétség, hogy ezzel megint kormányközeli beszállítókat lehet helyzetbe hozni, ugyanakkor nemzetközi beszállítók felé hatékonyabb lehet a tárgyalás.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 490
113
Mostanság a HM Védelemgazdasági Hivatal végzi a beszerzéseket.

Ezzel arra utaltam, hogy már nincs Beszerzési Hivatal.

Azért írtam hogy "aktuális" a 2015-ös írás, mert a politikai vezetők szerint már megint nem elég hatékony a honvédségi beszerzés, így már megint átszervezik.
2018 júliusában is azt írták hogy nem elég hatékony és átszerveztek...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
A kormányhatározatban elég részletesen le van írva. (4 paragrafustól)

Így van!
Illetve előre le kell adni az éves tervezett eszköz, és egyéb beszerzési igényt. Amire így egyben lehet alkudozni a beszállítókkal.
A fegyveres szervezetek igényei között egyre több az átfedés. Rendőrség, NAV, Honvédség. személyi- és védőfelszerelései is egységesíthetőek. Vagy legalább is azonos cégtől beszerezhetőek.
Pl.: a büntetés végrehajtás szeretné fejleszteni az őrzési infrastruktúráját, de mondjuk éppen van egy futó laktanya felújítás is tervben, ahol szintén hozzányúlnak a megfigyelő rendszerekhez, akkor a kettőre egyszerre lehet alkudozni. De pl. a HM-nek volt mostanában jó pár környezetvédelmi mentesítő melója, amiket külön-külön intéztek az alakulatok. Ezt pl. össze is lehetett volna hangolni.
de pl. a fegyverek lőszerek beszerzései is összehangolhatóak.
Kétségtelen, hogy nagyobb a susmus lehetősége, de akár hatékonyabb is lehet a dolog.
Megszüntethető pl. az, ami a határon a rendőrök és a katonák ellátása közötti különbségeket eredményezte. Mert mondjuk most a VBÜ fog szerződést kötni a határon lévő csapatok ellátására, hogy mindenki azonos ellátást kaphasson. A felelős minisztériumoknak meg csak főre kell elszámolni.
Nincs kétség, hogy ezzel megint kormányközeli beszállítókat lehet helyzetbe hozni, ugyanakkor nemzetközi beszállítók felé hatékonyabb lehet a tárgyalás.

Értem is, meg nem is. Majd meglátjuk.
Viszont nagyon rühellem a magyar jogszabályok nyelvezetét, nem vagyok jó véleménnyel a magyar jogi képzésről sem. Ebben a szövegben bevezették a "dolog" fogalmát, amit még nyelvtanilag is nehéz értelmezni, hogy tartalmilag mire gondolnak az meg a pongyola megfogalmazás "csimborasszója". Gondolom mindenre.

"Ha az e rendelet hatálya alá tartozó beszerzési igény kielégítése érdekében olyan, a beszerzés tárgyával - műszaki vagy gazdasági szempontból - funkcionális egységet képező dolog beszerzése is szükséges, amely önmagában nem tartozik e rendelet hatálya alá, de

a) a dolog másik dologgal történő helyettesítése azzal a következménnyel járna, hogy műszaki-technikai szempontból eltérő és nem illeszkedő dolgokat kellene beszerezni, vagy az ilyen beszerzés aránytalan műszaki-technikai nehézséget eredményezne a működtetésben és a fenntartásban, vagy

b) a dolog beszerzésére irányuló visszterhes szerződés műszaki-technikai sajátosságok vagy kizárólagos jogok védelme miatt kizárólag egy meghatározott gazdasági szereplővel köthető meg, feltéve, hogy nem létezik reális alternatíva a beszerzési igény kielégítésére, és a verseny hiánya nem annak a következménye, hogy a közbeszerzés tárgyát a versenyt indokolatlanul szűkítő módon határozták meg

e rendelet szabályai ennek a dolognak az egyidejű beszerzésére is alkalmazhatóak."


Nem kell titkosítani a beszerzéseket, csak minden beszerzés tárgya "dolog" lesz. Olcsó dolog, drága dolog...o_O
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
Értem is, meg nem is. Majd meglátjuk.
Viszont nagyon rühellem a magyar jogszabályok nyelvezetét, nem vagyok jó véleménnyel a magyar jogi képzésről sem. Ebben a szövegben bevezették a "dolog" fogalmát, amit még nyelvtanilag is nehéz értelmezni, hogy tartalmilag mire gondolnak az meg a pongyola megfogalmazás "csimborasszója". Gondolom mindenre.

"Ha az e rendelet hatálya alá tartozó beszerzési igény kielégítése érdekében olyan, a beszerzés tárgyával - műszaki vagy gazdasági szempontból - funkcionális egységet képező dolog beszerzése is szükséges, amely önmagában nem tartozik e rendelet hatálya alá, de

a) a dolog másik dologgal történő helyettesítése azzal a következménnyel járna, hogy műszaki-technikai szempontból eltérő és nem illeszkedő dolgokat kellene beszerezni, vagy az ilyen beszerzés aránytalan műszaki-technikai nehézséget eredményezne a működtetésben és a fenntartásban, vagy

b) a dolog beszerzésére irányuló visszterhes szerződés műszaki-technikai sajátosságok vagy kizárólagos jogok védelme miatt kizárólag egy meghatározott gazdasági szereplővel köthető meg, feltéve, hogy nem létezik reális alternatíva a beszerzési igény kielégítésére, és a verseny hiánya nem annak a következménye, hogy a közbeszerzés tárgyát a versenyt indokolatlanul szűkítő módon határozták meg

e rendelet szabályai ennek a dolognak az egyidejű beszerzésére is alkalmazhatóak."


Nem kell titkosítani a beszerzéseket, csak minden beszerzés tárgya "dolog" lesz. Olcsó dolog, drága dolog...o_O

A HM beszerzéseit például elég lesz majd "katona dolognak" megpályáztatni. :D

Itt mindenki hülye???
....itt,....mindenki....!

(üvegtigris, bocsi)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Értem is, meg nem is. Majd meglátjuk.
Viszont nagyon rühellem a magyar jogszabályok nyelvezetét, nem vagyok jó véleménnyel a magyar jogi képzésről sem. Ebben a szövegben bevezették a "dolog" fogalmát, amit még nyelvtanilag is nehéz értelmezni, hogy tartalmilag mire gondolnak az meg a pongyola megfogalmazás "csimborasszója". Gondolom mindenre.

"Ha az e rendelet hatálya alá tartozó beszerzési igény kielégítése érdekében olyan, a beszerzés tárgyával - műszaki vagy gazdasági szempontból - funkcionális egységet képező dolog beszerzése is szükséges, amely önmagában nem tartozik e rendelet hatálya alá, de

a) a dolog másik dologgal történő helyettesítése azzal a következménnyel járna, hogy műszaki-technikai szempontból eltérő és nem illeszkedő dolgokat kellene beszerezni, vagy az ilyen beszerzés aránytalan műszaki-technikai nehézséget eredményezne a működtetésben és a fenntartásban, vagy

b) a dolog beszerzésére irányuló visszterhes szerződés műszaki-technikai sajátosságok vagy kizárólagos jogok védelme miatt kizárólag egy meghatározott gazdasági szereplővel köthető meg, feltéve, hogy nem létezik reális alternatíva a beszerzési igény kielégítésére, és a verseny hiánya nem annak a következménye, hogy a közbeszerzés tárgyát a versenyt indokolatlanul szűkítő módon határozták meg

e rendelet szabályai ennek a dolognak az egyidejű beszerzésére is alkalmazhatóak."


Nem kell titkosítani a beszerzéseket, csak minden beszerzés tárgya "dolog" lesz. Olcsó dolog, drága dolog...o_O
Ez van akkor,mikor a 3 hatalmi ág egy monolit egységet alkot.A végrehajtó hatalom ügy hozza a törvényeket,hogy a számonkérő hatalom azt szabadon tudja a kleptokrata igények szerint értelmezni....
Na ezért mondom azt,hogy ide a kormányváltás kevés,államszervezetet kell(ene) váltani-különben mindigis balkáni Mucsajröcsöge maradunk.Következmények nélküli,tolvajok öröme baksisland.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 697
5 672
113
Értem is, meg nem is. Majd meglátjuk.
Viszont nagyon rühellem a magyar jogszabályok nyelvezetét, nem vagyok jó véleménnyel a magyar jogi képzésről sem. Ebben a szövegben bevezették a "dolog" fogalmát, amit még nyelvtanilag is nehéz értelmezni, hogy tartalmilag mire gondolnak az meg a pongyola megfogalmazás "csimborasszója". Gondolom mindenre.

"Ha az e rendelet hatálya alá tartozó beszerzési igény kielégítése érdekében olyan, a beszerzés tárgyával - műszaki vagy gazdasági szempontból - funkcionális egységet képező dolog beszerzése is szükséges, amely önmagában nem tartozik e rendelet hatálya alá, de

a) a dolog másik dologgal történő helyettesítése azzal a következménnyel járna, hogy műszaki-technikai szempontból eltérő és nem illeszkedő dolgokat kellene beszerezni, vagy az ilyen beszerzés aránytalan műszaki-technikai nehézséget eredményezne a működtetésben és a fenntartásban, vagy

b) a dolog beszerzésére irányuló visszterhes szerződés műszaki-technikai sajátosságok vagy kizárólagos jogok védelme miatt kizárólag egy meghatározott gazdasági szereplővel köthető meg, feltéve, hogy nem létezik reális alternatíva a beszerzési igény kielégítésére, és a verseny hiánya nem annak a következménye, hogy a közbeszerzés tárgyát a versenyt indokolatlanul szűkítő módon határozták meg

e rendelet szabályai ennek a dolognak az egyidejű beszerzésére is alkalmazhatóak."


Nem kell titkosítani a beszerzéseket, csak minden beszerzés tárgya "dolog" lesz. Olcsó dolog, drága dolog...o_O

A dolog fogalmát nem ebben a szövegben vezették be, ezt te sem mondod komolyan. o_O
Mondjuk ha nincs is kifejezetten ilyen része a római jognak, de egyértelmûen odáig vezethetô vissza.

A dologi jog (a kötelmivel együtt) a polgári jog pilléreinek tekinthetô: tulajdonképpen a javak feletti uralom 2 oldala. A dolog itt olyan (fizikai) javakat jelöl amelyeket birtokolni, tulajdonolni lehetséges (természetesen egy jogszabályban - ami egyfajta keretként szolgál - nem fogják felsorolásszerûen leírni az egyes tételeket).

Ez csak egy szakzsargon, hogy pongyola-e az adott dolgok körének meghatározása (nem a megfogalmazása, mert az olyan amilyen, nem lehet más), az az egész jogszabály vizsgálata után dönthetô el.
Nekem elégségesnek tûnik ahhoz, hogy funkcióját betöltse.
 

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
856
2 691
93
A dolog fogalmát nem ebben a szövegben vezették be, ezt te sem mondod komolyan. o_O
Mondjuk ha nincs is kifejezetten ilyen része a római jognak, de egyértelmûen odáig vezethetô vissza.

hogyne lenne:
IV. rész - Dologi jog

1. szakasz - Általános tanok

25. fejezet – A dolgok általában

1. §. Dolog, vagyon, dologi jog

1. A dolog (res) fogalma alatt olyan önálló testi tárgyat értünk, amin tulajdon állhat fenn.

Nem dolgok:

a) alkatrész (elvesztette önállóságát)

b) dologösszesség, tehát dolgok csoportja

c) az –ókorban- emberi uralom alá nem hajtható dolgok (pl. tengerfenék, égitestek)

d) szabad ember teste
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
A dolog fogalmát nem ebben a szövegben vezették be, ezt te sem mondod komolyan. o_O
Mondjuk ha nincs is kifejezetten ilyen része a római jognak, de egyértelmûen odáig vezethetô vissza.

A dologi jog (a kötelmivel együtt) a polgári jog pilléreinek tekinthetô: tulajdonképpen a javak feletti uralom 2 oldala. A dolog itt olyan (fizikai) javakat jelöl amelyeket birtokolni, tulajdonolni lehetséges (természetesen egy jogszabályban - ami egyfajta keretként szolgál - nem fogják felsorolásszerûen leírni az egyes tételeket).

Ez csak egy szakzsargon, hogy pongyola-e az adott dolgok körének meghatározása (nem a megfogalmazása, mert az olyan amilyen, nem lehet más), az az egész jogszabály vizsgálata után dönthetô el.
Nekem elégségesnek tûnik ahhoz, hogy funkcióját betöltse.
Lehet, hogy igazad van, nem vagyok jogász, csak sok jogszabályt olvastam, ilyennel nem találkoztam, de persze ettől még lehet, hogy a jogi nyelvezetben létező dolog, a dolog :).
Szolgáltatás, tárgyi eszközök, anyagi javak, ilyesmit jobban el tudok képzelni közbeszerzés tárgyának, mint azt, hogy valamilyen "dolog" az amit veszünk 2 Mrd EUR-ért.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 422
113

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 471
18 371
113
hogyne lenne:
IV. rész - Dologi jog

1. szakasz - Általános tanok

25. fejezet – A dolgok általában

1. §. Dolog, vagyon, dologi jog

1. A dolog (res) fogalma alatt olyan önálló testi tárgyat értünk, amin tulajdon állhat fenn.

Nem dolgok:

a) alkatrész (elvesztette önállóságát)

b) dologösszesség, tehát dolgok csoportja

c) az –ókorban- emberi uralom alá nem hajtható dolgok (pl. tengerfenék, égitestek)

d) szabad ember teste

Meggyőztetek! Vegyünk sok dolgot! Katona dolgot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Mire is kaptuk ezt a linket???:rolleyes:
Rohadjak meg! Elolvastam!!!... Az első 10 oldalt.... Nagyjából....:oops:
Nekem már az elején szemembe szökött, de aztán teljesen kikristályosodotta az, hogy....
A DROG ROSSZ!!!! NE ÉLJETEK VELE GYEREKEK! Értem?!?!:hadonaszos::p:D :eek:
Olvasd végig,és gondolkozz!
Az irás azzal foglalkozik,hogy azonos geostratégiai helyzetben valószinüleg a hadviselő felek harcászata is hasonló módszertant alkalmaz.
Valójában a hadművészetben Sun Tzu óta nincs merőben új elv(van kivétel,a nukleáris töltetű stratégiai fegyverzet végett,de ez a mi szintünkön nem számit)),csak új technológia.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Azért írtam hogy "aktuális" a 2015-ös írás, mert a politikai vezetők szerint már megint nem elég hatékony a honvédségi beszerzés, így már megint átszervezik.
2018 júliusában is azt írták hogy nem elég hatékony és átszerveztek...
Néhány évente átszervezik, most pedig mindenkitől, mindent megvontak, amennyiben a nagyfőnök nem bólint. Elég nagy pénzről szól a mese.