A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Erről részemről szó sincs nyugi!
Fel sem merülhetnek ...
Csak azért vannak érdekes fejlemények amin nem árt ellamentálgatni... Mert mondjuk a stadionépítés sikerére hivatkozni mint példára, hogy olyan sikeres lesz a haderőfejlesztés is, na ott nem tudni, hogy most viccelt-e... Illetve, hogy egy orvos felügyeli a haderőfejlesztést, az sem tetszik...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 775
113
.
Erről részemről szó sincs nyugi!
Fel sem merülhetnek ...
Csak azért vannak érdekes fejlemények amin nem árt ellamentálgatni... Mert mondjuk a stadionépítés sikerére hivatkozni mint példára, hogy olyan sikeres lesz a haderőfejlesztés is, na ott nem tudni, hogy most viccelt-e... Illetve, hogy egy orvos felügyeli a haderőfejlesztést, az sem tetszik...
Sztem ő nem orvos.
 

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
Erről részemről szó sincs nyugi!
Fel sem merülhetnek ...
Csak azért vannak érdekes fejlemények amin nem árt ellamentálgatni... Mert mondjuk a stadionépítés sikerére hivatkozni mint példára, hogy olyan sikeres lesz a haderőfejlesztés is, na ott nem tudni, hogy most viccelt-e... Illetve, hogy egy orvos felügyeli a haderőfejlesztést, az sem tetszik...
Orvos? Ezt miből gondolod?
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 000
9 975
113
Orvos? Ezt miből gondolod?
"2000–2001-ben a Nemzeti Egészségügyi Tanács titkára, majd 2001 és 2003 között pedig az Országos Népegészségügyi Program vezetője."- ez volt az előző kormányzati funkciója. akkoriban még mindenhol "dr." előtaggal szerepelt.
https://tldr.444.hu/2018/01/24/tizm...yen-a-magyar-egeszsegugy-de-ezt-is-szetloptak
Fő erőssége a nagy pénzek széjjel lapátolása zsebekbe a cikk alapján, ebben jó lesz itt is.
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Erről részemről szó sincs nyugi!
Fel sem merülhetnek ...
Csak azért vannak érdekes fejlemények amin nem árt ellamentálgatni... Mert mondjuk a s
"2000–2001-ben a Nemzeti Egészségügyi Tanács titkára, majd 2001 és 2003 között pedig az Országos Népegészségügyi Program vezetője."- ez volt az előző kormányzati funkciója. akkoriban még mindenhol "dr." előtaggal szerepelt.
https://tldr.444.hu/2018/01/24/tizm...yen-a-magyar-egeszsegugy-de-ezt-is-szetloptak
Fő erőssége a nagy pénzek széjjel lapátolása zsebekbe a cikk alapján, ebben jó lesz itt is.
A 444 mindenkiről ezt állítja akinek köze van most a politikához. Persze mindenki eldőntheti kinek hisz, de felteszem a kérdést 2002-2010 nem lapátoltak zsebekbe?
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 000
9 975
113
A 444 mindenkiről ezt állítja akinek köze van most a politikához. Persze mindenki eldőntheti kinek hisz, de felteszem a kérdést 2002-2010 nem lapátoltak zsebekbe?
Az hogy a szocialista párt a korrupció szinonimája lett hol menti fel a Fideszt a lopás alól? Nem értem ez miért válasz arra hogy a Fides lop az hogy de az MSZP is lopott?
 

Gyurma

Well-Known Member
2019. január 30.
949
1 665
93
Az hogy a szocialista párt a korrupció szinonimája lett hol menti fel a Fideszt a lopás alól? Nem értem ez miért válasz arra hogy a Fides lop az hogy de az MSZP is lopott?
Én nem írtam hogy a Fidesz lop azt te állítod. Én csak felhívtam a figyelmedett hogy volt olyan korszak amikor valóban az történt.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and rappali_

Laci1970

Well-Known Member
2016. július 23.
1 781
3 235
113
"2000–2001-ben a Nemzeti Egészségügyi Tanács titkára, majd 2001 és 2003 között pedig az Országos Népegészségügyi Program vezetője."- ez volt az előző kormányzati funkciója. akkoriban még mindenhol "dr." előtaggal szerepelt.
https://tldr.444.hu/2018/01/24/tizm...yen-a-magyar-egeszsegugy-de-ezt-is-szetloptak
Fő erőssége a nagy pénzek széjjel lapátolása zsebekbe a cikk alapján, ebben jó lesz itt is.
444 ugyan mar. Illetve maroth gáspár!!!
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Valami ilyesmi a Komondorra? :)
Csak tud ilyet a hazai ipar is... a 80mm-es raketa meg jo a Mi-24re, H145M-re is.
Szerintem a Komondor program kifújt.
Reálisabb elképzelés lenne valamelyik török jármű alvázára tenni, mondjuk a Jelcinre.

A helikopterekre tudtommal NATO-ban használt 70mm-es kisrakéták lesznek. Olyanok amiket a brazil Astros Hawk is használ.
Lásd:
Skyfire-70
A jól ismert 70mm-es nemirányított kisrakéta brazil változata, háromféle rakétamotorral és rengeteg fajta harcirésszel. Repülők és helikopterek mellett a földi változata 4x4 járművekről indítható, ezt Astros Hawk-nak hívják, ezenkívül mindegyik Astros változatnál használják gyakorlási célra. Max hatótávolsága 12km.
Ezek jóval nagyobb hatótávolságúak mint a 80millisek a belarusz sorozatvetőkön.
A magyar ipar tudná gyártani, csak akarat és pénz kell hozzá. Más kérdés hogy milyen feladatkörben használnád őket? Közvetlenül a lövészzászlóaljak támogatására, az aknavetők mellé kiegészítésnek?
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Megkérek mindenkit hogy ne túrjunk szét minden egyes topikot azzal hogy "ménem veszünk ilyet?!?!".

És van nekünk kerekes dandárunk? Mármint olyan, ami használható.
Van és használható. A kérdés az hogy mire....
De elvileg a nehézdandár fejlesztése után a közepes jön, ami elég valószínű hogy kerekes APC-vel lesz felszerelve.

Most nézem, a Bocskai dandár csak egy nagyobb ezred. Egy dandárnak nem 10-12 zászlóaljból kellene állni? Egyáltalán hány BTRünk van?
Egy gépesített dandárnak általában 3-4 zászlóalja van, plusz a support.
A BTR-ek száma természetesen hétpecsétes titok.

Továbbra is fent tartom a véleményemet hogy 155/52 cal torony nem való 8*8 ra. Jöhet bárki bármivel hogy ........ Kb az első komolyabb dagonyáig tartana az a modern harcászat. Nem beszélve arról hogy mennyi tüzelést képes elviselni az az alváz. (csillapítás is van tudom de ......)
Erről ijasz írt bővebben:
Nem világos, hogy miért írtad a " a képességeihez mérten nagyon drága". Jelenleg a világ legfejlettebb rendszeréről van szó, képességeiben szinte minden más löveget felülmúl. Védelme nem rosszabb egyik láncosnál sem, hiszen a követelmény a repeszek és kézifegyverek elleni védelem.
Ha a mobilitásra gondoltál, az már egy bonyolultabb téma. Másként kell értelmezni, mint egy IFV esetében. Ugye, létezik a harcászati mobilitás, mely ben a legfontosabb, hogy képes legyen maradéktalanul tűztámogatást biztosítani a kijelölt alegységnek, egységnek, azaz tudja követni mozgásukat. Itt mindjárt az az első kérdés, hogy kit, milyen felszereltséggel bíró alakulatot kell támogatni. Egy láncos nehézdandárt? Azok harcászati mobilitása kiváló, nehéz terepen az útviszonyoktól kevésbé függ, mint a gumikerekesek stb. (kivétel a mocsaras, erősen belvízzel terhelt területek, ott semmi sem megy, csak a helikopter). Ha őket kell kísérni, akkor ezen csapatok manővereinek tervezésénél ezeket a tulajdonságokat veszik figyelembe, azaz ugyanolyan körülmények között tudjon mozogni. Ha kell, távol az úthálózattól (akár a földutakról is messze letérve). Valamint ugyanazt a logisztikát is igényli. Ahol átkelők létesítésére van szükség, ugyanazokat a műszaki létesítményeket igényli, mint a dandár többi járműve. A mozgatásuknál minden ilyen tényezőt figyelembe kell venni. Ha egy gumikerekessel szeretném megoldani a nehézdandár tűztámogatását, nem biztos, hogy azon a terepen követni tudná, lehet, hogy többször el kellene szakadnia a kerülőutak miatt és nem tudná ellátni a feladatát. Szóval ebben az esetben az az Archer, vagy bármely gumikerekes rosszabb a Pzh-nál.
Viszont, ami még fontos, ha a hadműveleti mobilitást nézzük, a kiépített úthálózat, földutak sűrűsége miatt a nehézdandár alatta marad a gumikerekesnek. Ez nem csak felvonulásnál, hanem átcsoportosításoknál is fontos szempont. Nyilván, minél könnyebb, annál rugalmasabb. Az előző gondolatmenetet megfordítva, ha egy közepes vagy könnyű dandár/ezred stb. tűztámogatását Pzh-val látnánk el, az eltérő logisztikai igénye és lassúsága miatt (pl. az egyszerű közforgalmi hidak, vagy csak sima töltések feletti hidak már nem bírnák a súlyát, saját műszaki járműveket kellene csak nekik biztosítani, melyek telepítése lassítja a manővert - és csak nekik ilyet biztosítani marhaság és drága). Könnyen elszakadnának a manőver erők és tűztámogatás nélkül maradnának. Ezért nekik inkább egy alapjárműre szerelt önjáró vagy vontatott sokkal inkább megfelelő. Értelmetlenek azok a bejegyzések, melyek további Pzh beszerzést szolgalmaznának más alakulatoknak. 1db-bal sem kell több, hacsak nem lesznek további nehézdandáraink.

Én egy osztályra való teherautóra szerelt löveget tartok még szükségesnek a közepes dandárnak, valamint egy ezred M777 a2-t általános megerősítésre és a területvédelem támogatásra. Azért nem az a3-at, mert bár nem olyan modern, de minden körülmények között használható (elektronikai zavarás esetén is a hagyományos módszerekkel), könnyebb tehát még szükség esetén helikopterrel is mozgatható.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 498
72 472
113
Szerintem a Komondor program kifújt.
Reálisabb elképzelés lenne valamelyik török jármű alvázára tenni, mondjuk a Jelcinre.

A helikopterekre tudtommal NATO-ban használt 70mm-es kisrakéták lesznek. Olyanok amiket a brazil Astros Hawk is használ.
Lásd:

Ezek jóval nagyobb hatótávolságúak mint a 80millisek a belarusz sorozatvetőkön.
A magyar ipar tudná gyártani, csak akarat és pénz kell hozzá. Más kérdés hogy milyen feladatkörben használnád őket? Közvetlenül a lövészzászlóaljak támogatására, az aknavetők mellé kiegészítésnek?

Felőlem tehetik Rába alvázra is... a lényeg hogy ilyet még a hazai ipar is tudna, ha akarna. Kérdés kell-e és hogy van-e értelme egyáltalán egy ilyennek.

Remélem, igazad lesz a 70mm-es rakétákkal kapcsolatban. De nekem egyre gyanúsabb a szerb kapcsolat...