[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

Status
Not open for further replies.
Szergej Makarov, Putyin tanácsadója azt mondta, miszerint Észtországnak és Lettországnak minden oka megvan a félelemre, mert "ha jön egy nagy háború, akkor lehet, hogy ezekből az országokból semmi nem marad".
Miért, nem így van?
Ha jön egy nagy háború, Magyarországból se marad sok. Most akkor én megfenyegettem Magyarországot?

Amúgy áruld már el, neked mi bajod van az oroszokkal, vagy Oroszországgal? Félsz tőlük?
 
"Az orosz nagykövet úgy fogalmazott: „katonai jellegű válaszhoz, a csapatok és rakéták átirányításához folyamodnának”, amennyiben Svédország úgy dönt, hogy csatlakozik a NATO-hoz.

Ez a diplomácia, érteni kell a nyelvén. Politika. Feltételes módban megfogalmazott fejtegetések. Csapatok és rakéták átirányításához és nem a bevetésükhöz és csak folyamodnának és csak ha és amennyiben.

Ezzel szemben a NATO ténylegesen átmozgatott és még mindig mozgat újabb és újabb csapatokat Oroszország határaihoz.
 
main-qimg-f26548fdf6167c0b4b7edd0a2bb50c31


3 éves infó grafika.
Ebben nincs benne Japán, Dél Korea és Ausztrália. Ja és ahogy látom a US NAVY sem lett beleszámolva.
Nyilván az oroszok a fenyegető erő. Látszik tisztán.
És néhány nagyokos még neki áll russzofilezni, ha a hülyeségeik helyett inkább a tényeknek hiszünk.
 
Egyébként, hogy az oroszoknál él a paranoia a sajátos posztszovjet légkörben az ideológia neveltetés továbbéléseként, egy dolog. De hogy ez itthoni környezetben is táptalajt fog, érthetetlen. A NATO, vagy akár csak az Egyesült Államok rövid időn belül nullába küldené Oroszországot, ha akarná. Oroszország gazdasága az EU-n belül sem kimondottan combos olasz gazdasággal van nagyságrendileg egy szinten, és amikor Putyin megpróbálta egy globális hatalmi játékos szerepét betölteni Ukrajnában, Szíriában, és Venezuelában, villámgyorsan kiürült az államkassza, és elhaltak ezek a dolgok.
A NATO, mint ahogyan megállapításra került itt helytállóan, sakkban tartja Oroszországot. Mégsem támadja meg. Hasonló helyzetben mennyi ideig várna a sokkal szerényebb helyzezben is erőpolitikát mutató Oroszország?
main-qimg-f26548fdf6167c0b4b7edd0a2bb50c31


3 éves infó grafika.
Ebben nincs benne Japán, Dél Korea és Ausztrália. Ja és ahogy látom a US NAVY sem lett beleszámolva.
Nyilván az oroszok a fenyegető erő. Látszik tisztán.
És néhány nagyokos még neki áll russzofilezni, ha a hülyeségeik helyett inkább a tényeknek hiszünk.
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.
 
Ezzel szemben abban már igenis van realitás, hogy a fehérorosz határra vonuló NATO egyszer csak csinál egy színes forradalmat Minszkben és utána egy új kormányt ültet "Európa utolsó diktátora" helyére, majd közös hadgyakorlatok címén belorusz területekre is átlépkednek pár hadosztállyal. Ember, technika van bőven.

Ennek ellenére a védelmi büdzséket rendre felhajtó rémképgenerálások mind azt a víziót propagálják, hogy "jön Putyin!"

Nem a NATO hanem az USA szervezi a színes forradalmakat...
Az viszont igaz, hogy a NATO még mindig azt csinálja, amit az USA akar. Hiába mantrázták a szakértők néhány éve hogy ez a NATO már nem az a NATO. Az USA mindent megtesz azért hogy a világ "vezető nemzete" maradjon, kerül amibe kerül.
 
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

Azt felejtetted ki nagyvonalúan, hogy ha nem sikerül egy olyan első csapást bevinni, ami teljesen meglepetésszerűen kiüt mindent akkor olyan választ kapnak, hogy megy mindenki a majmok bolygója szintre.
 
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.

Na na!
Te vagy az aki itt oldalak óta bizonygatod linkekkel, hogy Oo. mely országokat fenyegeti. Most linkeljem ide a saját hozzászólásaidat, vagy megkeresed magad?
 
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.

Egyébként meg az infó grafika alapján nem gondolod, hogy esetleg nem is annyira paranoja az a "paranoja"?

Ha a te kertedben szaladgálna egy vizsla, az enyémben meg 12 rotweiler tépné a kerítést, akkor szerintem nem hivnád paranojának azt, hogy van félni valója a vizsládnak.;)
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok akarták megfojtani felmorzsolni. Az ártó szándék mindíg nyugatról jött. Német Római Császárság, Habsburg Birodalom, Népszövetség, Antant...Mikor végül magunkra haragítottuk az oroszokat a 2. Vh-ban (Kassa bombázása máig vitatott+sikertelen kiugrás) és megszálltak. Egyedül azt akadályozták meg, hogy megtartsuk a náci Németország által visszacsatolt területeket. Pedig a pánszlávizmus margóján simán internálhatták volna az egész lakosságot (nyomtalanul) belső Szibériában. A csonka Magyarországot meg feloszthatták volna szláv testvéreikkel.
És a rendszerváltás óta is igazából jó a viszonyunk velük, kereskednének velünk. Ehhez képest az USA és az egyéb nyugati európai országok csak lerabolható munkaerő és fogyasztási piacnak tekint. Plusz attól függően milyen kedvük van fikáznak vagy fenyegetnek ha ódzkodunk valamilyen agymenésüket benyelni (lásd orosz ellenes szankció és migráns kérdés).
Az egész probléma ott van, hogy sikeres, de rendszeridegen keleti népként érkeztünk ide. Nagy területet kanyarítottunk ki magunknak. Amit még is tartottunk. Azonban mindenáron nyugativá akartunk válni. Függetlenül attól, mennyire próbálták az 1000 év alatt az orrunk alá dörgölni (vérrel, vassal, árulással) hogy soha sem leszünk igazán azok. Soha nem akartuk belátni, hogy jobb esetben is csak pajzsként használnak a keleti népek ellen, és bármennyi vért is hullattunk az ő háborúikban soha sem fognak egyenrangú európai nemzetnek tekinteni.
 
Az megvan, hogy Orosz-Magyar határ soha nem volt? Szóval így nehéz lett volna háborúzni. :)
 
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.
A NATO és az USA külpolitikája, de az angolszász hadviselési kultúra se így működik. Nem támadnak addig, amíg nincs meg az abszolút erőfölény. Az az erőfölény, ami Szaddam, vagy Kadhafi ellen megvolt, de nem lesz meg sosem, amíg az oroszoknak van atomfegyverük.
Amíg ez van, addig csak körbeveszik őket, szankciókhoz generálnak feszültséget, meg forradalmakkal próbálnak bomlasztani.
És közben óbégatják, hogy micsoda veszedelem ez az ország. Ahogy volt Szaddámnak tömegpusztító fegyvere, vagy volt Kadhafi Líbiája a terrorizmus melegágya.
Az utóbbi nem adta volna annyiért az olaját, amennyiért akarták, kínos titkokat tudott Sarkozy-ről és az Afrikai Úniót akarta tető alá hozni.
Máris lett ő nagy fenyegetés.
Putyin meg az EU-val akart komolyabb kapcsolatot, amit a tengerentúlról nem néztek jó szemmel.
 
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok
Miért, nem így van?
Ha jön egy nagy háború, Magyarországból se marad sok. Most akkor én megfenyegettem Magyarországot?

Amúgy áruld már el, neked mi bajod van az oroszokkal, vagy Oroszországgal? Félsz tőlük?

Ez nem félelem inkább értékválasztás kérdése. Kelethez vagy nyugathoz akarunk tartozni, ezek minden előnyével és hátrányával együtt.
 
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok akarták megfojtani felmorzsolni. Az ártó szándék mindíg nyugatról jött. Német Római Császárság, Habsburg Birodalom, Népszövetség, Antant...Mikor végül magunkra haragítottuk az oroszokat a 2. Vh-ban (Kassa bombázása máig vitatott+sikertelen kiugrás) és megszálltak. Egyedül azt akadályozták meg, hogy megtartsuk a náci Németország által visszacsatolt területeket. Pedig a pánszlávizmus margóján simán internálhatták volna az egész lakosságot (nyomtalanul) belső Szibériában. A csonka Magyarországot meg feloszthatták volna szláv testvéreikkel.
És a rendszerváltás óta is igazából jó a viszonyunk velük, kereskednének velünk. Ehhez képest az USA és az egyéb nyugati európai országok csak lerabolható munkaerő és fogyasztási piacnak tekint. Plusz attól függően milyen kedvük van fikáznak vagy fenyegetnek ha ódzkodunk valamilyen agymenésüket benyelni (lásd orosz ellenes szankció és migráns kérdés).
Az egész probléma ott van, hogy sikeres, de rendszeridegen keleti népként érkeztünk ide. Nagy területet kanyarítottunk ki magunknak. Amit még is tartottunk. Azonban mindenáron nyugativá akartunk válni. Függetlenül attól, mennyire próbálták az 1000 év alatt az orrunk alá dörgölni (vérrel, vassal, árulással) hogy soha sem leszünk igazán azok. Soha nem akartuk belátni, hogy jobb esetben is csak pajzsként használnak a keleti népek ellen, és bármennyi vért is hullattunk az ő háborúikban soha sem fognak egyenrangú európai nemzetnek tekinteni.

Apró probléma hogy aktuálisan nyugatról támogatàsok jönnek, meg beruházások, munkahelyek, az oroszokkal meg volt 25 év a szankciók előtt 'oszt mégse ment a hűdenagy kereskedés!
 
A KGST alatt ment a fából vaskarika kereskedés, de utána a ideológia közbeszólt, így releváns infónk nincs. Mióta meg lett volna pénzük, jöttek a szankciók.
Jobban belegondolva, normál piacgazdasági alapú kereskedés nemis alakult ki velük.

De bárhogy is alakult, ennek nem sok köze van ahhoz, hogy fenyegeti-e az egész kontinenst az orosz, vagy sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Rotten878 and fip7
Apró probléma hogy aktuálisan nyugatról támogatàsok jönnek, meg beruházások, munkahelyek, az oroszokkal meg volt 25 év a szankciók előtt 'oszt mégse ment a hűdenagy kereskedés!
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and zeal
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
Egyetérted, de a szovjet únió is elvárta a lelkesedést. A birodalmak és csatlósok viszonya már csak ilyen. Akkor is lehúztak minket, de most is. Akkor is kereskedtünk kölcsönösen előnyösen is egyes témákban, és most is.
 
Júj ezt ne. Nem a két szép szemünkért fektetnek be hazánkban külföldi cégek.
De ment a kereskedés. Miért ne ment volna?
Remélem nem elvárás, hogy "a két szép szemünkért" idejöjjenek? Elég ha bejelentett, jólfizető állást adnak a,melósnak + Győr, Kecskemét is jól jár. (A nemzeti ipar valójában még jobb lenne, de ne offoljunk).
 
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
Tök jó ez a szivattyúzás! (Bogár László like this). Az a kérdés kimegy a multi mi legyen helyette (ki fog és mit gyártani)?
 
Hans-Peter Bartels a Parlament védelmi ügyekben illetékes ombudsmanja elég őszinte interjút adott a Bloombernek a BW helyzetéről és kilátásairól.

Aktuális helyzet:
- a tankosok WV mikorobuszokon gyakorolnak mert 4 ből 3 Puma nem működőképes;
- 20000 helyet nem tudnak betölteni mert a fiatalok szimplán nem akarnak katonák lenni
- nincs esély a 2% GDP arányos védelmi költségvetésre. A maximum ami szóba jöhet a 1.5%
 
Status
Not open for further replies.