[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 588
113
Szergej Makarov, Putyin tanácsadója azt mondta, miszerint Észtországnak és Lettországnak minden oka megvan a félelemre, mert "ha jön egy nagy háború, akkor lehet, hogy ezekből az országokból semmi nem marad".
Miért, nem így van?
Ha jön egy nagy háború, Magyarországból se marad sok. Most akkor én megfenyegettem Magyarországot?

Amúgy áruld már el, neked mi bajod van az oroszokkal, vagy Oroszországgal? Félsz tőlük?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 588
113
"Az orosz nagykövet úgy fogalmazott: „katonai jellegű válaszhoz, a csapatok és rakéták átirányításához folyamodnának”, amennyiben Svédország úgy dönt, hogy csatlakozik a NATO-hoz.

Ez a diplomácia, érteni kell a nyelvén. Politika. Feltételes módban megfogalmazott fejtegetések. Csapatok és rakéták átirányításához és nem a bevetésükhöz és csak folyamodnának és csak ha és amennyiben.

Ezzel szemben a NATO ténylegesen átmozgatott és még mindig mozgat újabb és újabb csapatokat Oroszország határaihoz.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 933
10 630
113
main-qimg-f26548fdf6167c0b4b7edd0a2bb50c31


3 éves infó grafika.
Ebben nincs benne Japán, Dél Korea és Ausztrália. Ja és ahogy látom a US NAVY sem lett beleszámolva.
Nyilván az oroszok a fenyegető erő. Látszik tisztán.
És néhány nagyokos még neki áll russzofilezni, ha a hülyeségeik helyett inkább a tényeknek hiszünk.
 

ProPatria

Active Member
2019. június 30.
116
68
28
Egyébként, hogy az oroszoknál él a paranoia a sajátos posztszovjet légkörben az ideológia neveltetés továbbéléseként, egy dolog. De hogy ez itthoni környezetben is táptalajt fog, érthetetlen. A NATO, vagy akár csak az Egyesült Államok rövid időn belül nullába küldené Oroszországot, ha akarná. Oroszország gazdasága az EU-n belül sem kimondottan combos olasz gazdasággal van nagyságrendileg egy szinten, és amikor Putyin megpróbálta egy globális hatalmi játékos szerepét betölteni Ukrajnában, Szíriában, és Venezuelában, villámgyorsan kiürült az államkassza, és elhaltak ezek a dolgok.
A NATO, mint ahogyan megállapításra került itt helytállóan, sakkban tartja Oroszországot. Mégsem támadja meg. Hasonló helyzetben mennyi ideig várna a sokkal szerényebb helyzezben is erőpolitikát mutató Oroszország?
main-qimg-f26548fdf6167c0b4b7edd0a2bb50c31


3 éves infó grafika.
Ebben nincs benne Japán, Dél Korea és Ausztrália. Ja és ahogy látom a US NAVY sem lett beleszámolva.
Nyilván az oroszok a fenyegető erő. Látszik tisztán.
És néhány nagyokos még neki áll russzofilezni, ha a hülyeségeik helyett inkább a tényeknek hiszünk.
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 278
81 210
113
Ezzel szemben abban már igenis van realitás, hogy a fehérorosz határra vonuló NATO egyszer csak csinál egy színes forradalmat Minszkben és utána egy új kormányt ültet "Európa utolsó diktátora" helyére, majd közös hadgyakorlatok címén belorusz területekre is átlépkednek pár hadosztállyal. Ember, technika van bőven.

Ennek ellenére a védelmi büdzséket rendre felhajtó rémképgenerálások mind azt a víziót propagálják, hogy "jön Putyin!"

Nem a NATO hanem az USA szervezi a színes forradalmakat...
Az viszont igaz, hogy a NATO még mindig azt csinálja, amit az USA akar. Hiába mantrázták a szakértők néhány éve hogy ez a NATO már nem az a NATO. Az USA mindent megtesz azért hogy a világ "vezető nemzete" maradjon, kerül amibe kerül.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

Azt felejtetted ki nagyvonalúan, hogy ha nem sikerül egy olyan első csapást bevinni, ami teljesen meglepetésszerűen kiüt mindent akkor olyan választ kapnak, hogy megy mindenki a majmok bolygója szintre.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 933
10 630
113
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.

Na na!
Te vagy az aki itt oldalak óta bizonygatod linkekkel, hogy Oo. mely országokat fenyegeti. Most linkeljem ide a saját hozzászólásaidat, vagy megkeresed magad?
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 933
10 630
113
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.

Egyébként meg az infó grafika alapján nem gondolod, hogy esetleg nem is annyira paranoja az a "paranoja"?

Ha a te kertedben szaladgálna egy vizsla, az enyémben meg 12 rotweiler tépné a kerítést, akkor szerintem nem hivnád paranojának azt, hogy van félni valója a vizsládnak.;)
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 772
5 128
113
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok akarták megfojtani felmorzsolni. Az ártó szándék mindíg nyugatról jött. Német Római Császárság, Habsburg Birodalom, Népszövetség, Antant...Mikor végül magunkra haragítottuk az oroszokat a 2. Vh-ban (Kassa bombázása máig vitatott+sikertelen kiugrás) és megszálltak. Egyedül azt akadályozták meg, hogy megtartsuk a náci Németország által visszacsatolt területeket. Pedig a pánszlávizmus margóján simán internálhatták volna az egész lakosságot (nyomtalanul) belső Szibériában. A csonka Magyarországot meg feloszthatták volna szláv testvéreikkel.
És a rendszerváltás óta is igazából jó a viszonyunk velük, kereskednének velünk. Ehhez képest az USA és az egyéb nyugati európai országok csak lerabolható munkaerő és fogyasztási piacnak tekint. Plusz attól függően milyen kedvük van fikáznak vagy fenyegetnek ha ódzkodunk valamilyen agymenésüket benyelni (lásd orosz ellenes szankció és migráns kérdés).
Az egész probléma ott van, hogy sikeres, de rendszeridegen keleti népként érkeztünk ide. Nagy területet kanyarítottunk ki magunknak. Amit még is tartottunk. Azonban mindenáron nyugativá akartunk válni. Függetlenül attól, mennyire próbálták az 1000 év alatt az orrunk alá dörgölni (vérrel, vassal, árulással) hogy soha sem leszünk igazán azok. Soha nem akartuk belátni, hogy jobb esetben is csak pajzsként használnak a keleti népek ellen, és bármennyi vért is hullattunk az ő háborúikban soha sem fognak egyenrangú európai nemzetnek tekinteni.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Az megvan, hogy Orosz-Magyar határ soha nem volt? Szóval így nehéz lett volna háborúzni. :)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 588
113
Már bocsánat, de ezzel pont azt igazolod, hogy Oroszország paranoiája a fejében él csak, mert a NATO, ha tényleg akarná, simán lenyomná, mint a rajzszeget.

A többire majd alvás után. Én 24 órás szolgálatból jöttem meg éppen.
A NATO és az USA külpolitikája, de az angolszász hadviselési kultúra se így működik. Nem támadnak addig, amíg nincs meg az abszolút erőfölény. Az az erőfölény, ami Szaddam, vagy Kadhafi ellen megvolt, de nem lesz meg sosem, amíg az oroszoknak van atomfegyverük.
Amíg ez van, addig csak körbeveszik őket, szankciókhoz generálnak feszültséget, meg forradalmakkal próbálnak bomlasztani.
És közben óbégatják, hogy micsoda veszedelem ez az ország. Ahogy volt Szaddámnak tömegpusztító fegyvere, vagy volt Kadhafi Líbiája a terrorizmus melegágya.
Az utóbbi nem adta volna annyiért az olaját, amennyiért akarták, kínos titkokat tudott Sarkozy-ről és az Afrikai Úniót akarta tető alá hozni.
Máris lett ő nagy fenyegetés.
Putyin meg az EU-val akart komolyabb kapcsolatot, amit a tengerentúlról nem néztek jó szemmel.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 212
113
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok
Miért, nem így van?
Ha jön egy nagy háború, Magyarországból se marad sok. Most akkor én megfenyegettem Magyarországot?

Amúgy áruld már el, neked mi bajod van az oroszokkal, vagy Oroszországgal? Félsz tőlük?

Ez nem félelem inkább értékválasztás kérdése. Kelethez vagy nyugathoz akarunk tartozni, ezek minden előnyével és hátrányával együtt.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 212
113
Ha a mi szempontunkból nézzük az orosz veszélyt. Apró történelmi tényként meg kell említeni, hogy ezeréves államunkat sohasem az oroszok akarták megfojtani felmorzsolni. Az ártó szándék mindíg nyugatról jött. Német Római Császárság, Habsburg Birodalom, Népszövetség, Antant...Mikor végül magunkra haragítottuk az oroszokat a 2. Vh-ban (Kassa bombázása máig vitatott+sikertelen kiugrás) és megszálltak. Egyedül azt akadályozták meg, hogy megtartsuk a náci Németország által visszacsatolt területeket. Pedig a pánszlávizmus margóján simán internálhatták volna az egész lakosságot (nyomtalanul) belső Szibériában. A csonka Magyarországot meg feloszthatták volna szláv testvéreikkel.
És a rendszerváltás óta is igazából jó a viszonyunk velük, kereskednének velünk. Ehhez képest az USA és az egyéb nyugati európai országok csak lerabolható munkaerő és fogyasztási piacnak tekint. Plusz attól függően milyen kedvük van fikáznak vagy fenyegetnek ha ódzkodunk valamilyen agymenésüket benyelni (lásd orosz ellenes szankció és migráns kérdés).
Az egész probléma ott van, hogy sikeres, de rendszeridegen keleti népként érkeztünk ide. Nagy területet kanyarítottunk ki magunknak. Amit még is tartottunk. Azonban mindenáron nyugativá akartunk válni. Függetlenül attól, mennyire próbálták az 1000 év alatt az orrunk alá dörgölni (vérrel, vassal, árulással) hogy soha sem leszünk igazán azok. Soha nem akartuk belátni, hogy jobb esetben is csak pajzsként használnak a keleti népek ellen, és bármennyi vért is hullattunk az ő háborúikban soha sem fognak egyenrangú európai nemzetnek tekinteni.

Apró probléma hogy aktuálisan nyugatról támogatàsok jönnek, meg beruházások, munkahelyek, az oroszokkal meg volt 25 év a szankciók előtt 'oszt mégse ment a hűdenagy kereskedés!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 757
66 588
113
A KGST alatt ment a fából vaskarika kereskedés, de utána a ideológia közbeszólt, így releváns infónk nincs. Mióta meg lett volna pénzük, jöttek a szankciók.
Jobban belegondolva, normál piacgazdasági alapú kereskedés nemis alakult ki velük.

De bárhogy is alakult, ennek nem sok köze van ahhoz, hogy fenyegeti-e az egész kontinenst az orosz, vagy sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Rotten878 and fip7

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 772
5 128
113
Apró probléma hogy aktuálisan nyugatról támogatàsok jönnek, meg beruházások, munkahelyek, az oroszokkal meg volt 25 év a szankciók előtt 'oszt mégse ment a hűdenagy kereskedés!
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and zeal

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 416
20 588
113
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
Egyetérted, de a szovjet únió is elvárta a lelkesedést. A birodalmak és csatlósok viszonya már csak ilyen. Akkor is lehúztak minket, de most is. Akkor is kereskedtünk kölcsönösen előnyösen is egyes témákban, és most is.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 212
113
Júj ezt ne. Nem a két szép szemünkért fektetnek be hazánkban külföldi cégek.
De ment a kereskedés. Miért ne ment volna?
Remélem nem elvárás, hogy "a két szép szemünkért" idejöjjenek? Elég ha bejelentett, jólfizető állást adnak a,melósnak + Győr, Kecskemét is jól jár. (A nemzeti ipar valójában még jobb lenne, de ne offoljunk).
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 212
113
Nyugatról támogatások jönnek, mert felvásárolták az iparunkat olcsópénzért. A mezőgazdaságunk se állítson már elő mindent mert akkor ők nem tudnának eladni semmit. Nem is beszélve arról, az infrastruktúrát is fel kell építeni, hogy idehozzák a magyar munkaerőpiacra a multiaikat mint beruházásokat (zöldmezősen). Hidd el több pénzt szivattyúztak már ki ebből az országból, mint amennyi támogatást kaptunk. Ja és az alamizsnáért elvárják az alázatot és a lelkesedést...Az oroszoknak nem volt baja a termékeinkkel.
Tök jó ez a szivattyúzás! (Bogár László like this). Az a kérdés kimegy a multi mi legyen helyette (ki fog és mit gyártani)?
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Hans-Peter Bartels a Parlament védelmi ügyekben illetékes ombudsmanja elég őszinte interjút adott a Bloombernek a BW helyzetéről és kilátásairól.

Aktuális helyzet:
- a tankosok WV mikorobuszokon gyakorolnak mert 4 ből 3 Puma nem működőképes;
- 20000 helyet nem tudnak betölteni mert a fiatalok szimplán nem akarnak katonák lenni
- nincs esély a 2% GDP arányos védelmi költségvetésre. A maximum ami szóba jöhet a 1.5%
 
Status
Not open for further replies.