Golyószórók / géppuskák

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
M2
A hiuzhoz is okes az m2 csigataral Es az is tud automatat :)

Nekem mind1 milyen kaliber csak a pkm maradjon meg megha mas kaliberben is. :) egyebkent meg van az engedelyunk a okm felylesztesere attervezesere

Van 20+ alatt is plane nekunk.

Az m5 meg felautomata
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
A karabely a kozelharc fegyvere. Ha ugyan azt a loszert hasznalja mint a dmr vagy a geppuska 2 lefogott zonabol lessz egy lefogott zona... Nekunk nem varosiharcba kell gondolkozni elsosorban. /es nem nem sziria./ sokkal inkabb ukrajna. Vagy gruzia ha tamadunk. A varosi harc nallunk specialis egysegeke km es rendesz. Amik mas feladatokat is ellatnak... Es a varosainkat se szivesen lovetjuk szet a lakossagot meg plane nem. Ezert fontos nekunk gepesitett harcaszatban gomdolkozni megfelelo terep hianyaba.../persze hegyivadasz szeruseg nem artana meg pluszba./ de ez van... /a fenti ketto valogat hat is maganak fegyvert jobban./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
A gepard m2 tokeletes tamogatofegyver... Tokeletesebb mint browling fel nev rokona ha nics alattuk jarmu.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Van 20+ alatt is plane nekunk.

Na várj, én nehézgéppuskáról beszéltem. Abból nem nagyon van 20 kg alatti tudomásom szerint. Az egyik legkönnyebb a Kord, de az is 25 kg-os.

A karabely a kozelharc fegyvere. Ha ugyan azt a loszert hasznalja mint a dmr vagy a geppuska 2 lefogott zonabol lessz egy lefogott zona...

"Könnyűgéppuska", vagyis mint az M249, ami 5.56-os lőszert használ. És a mostani DMR-ek is vagy 5.56-osak, vagy 7.62-esek (mint az M14 változatai, HK417, BREN 2 BR, stb.). Ezeket gyakorlatilag kompromisszum nélkül kiválthatná egy 6.5 Grendel-hez hasonló lőszerre épülő fegyvercsalád és ez a lőszer karabélyhoz is pont jó lenne.

Nekunk nem varosiharcba kell gondolkozni elsosorban. /es nem nem sziria./ sokkal inkabb ukrajna. Vagy gruzia ha tamadunk. A varosi harc nallunk specialis egysegeke km es rendesz. Amik mas feladatokat is ellatnak... Es a varosainkat se szivesen lovetjuk szet a lakossagot meg plane nem. Ezert fontos nekunk gepesitett harcaszatban gomdolkozni megfelelo terep hianyaba.../persze hegyivadasz szeruseg nem artana meg pluszba./ de ez van... /a fenti ketto valogat hat is maganak fegyvert jobban./

Igen, én is hasonlóan gondolom. Vagyis, hogy kerülni kéne a városi harcot, amennyire lehet. De sajnos nem mindig lehet, sőt... Ezért olyan karabély és lőszer kell, ami jó közelre is, meg nagyobb távolságra is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Na várj, én nehézgéppuskáról beszéltem. Abból nem nagyon van 20 kg alatti tudomásom szerint. Az egyik legkönnyebb a Kord, de az is 25 kg-os.



"Könnyűgéppuska", vagyis mint az M249, ami 5.56-os lőszert használ. És a mostani DMR-ek is vagy 5.56-osak, vagy 7.62-esek (mint az M14 változatai, HK417, BREN 2 BR, stb.). Ezeket gyakorlatilag kompromisszum nélkül kiválthatná egy 6.5 Grendel-hez hasonló lőszerre épülő fegyvercsalád és ez a lőszer karabélyhoz is pont jó lenne.



Igen, én is hasonlóan gondolom. Vagyis, hogy kerülni kéne a városi harcot, amennyire lehet. De sajnos nem mindig lehet, sőt... Ezért olyan karabély és lőszer kell, ami jó közelre is, meg nagyobb távolságra is.
A kord suly tekintetebe lemaradasba van pl kinatol :) de masoknak is vannak hasonlo fejlesztreseik de a kinai a legkiterjedtebb.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
5.56 nem lehet dmr de ertem. /visszanyultak az oskarabelyhoz ismtlohoz./ami kitakaritasa szerintem hatalmas hiba volt..../

Nemtudom ez a kivaltosdi csak akkor jo ha a nehezgolyozorok jobban elterjednek vagy a konnyu nehezgeppuskak./ezt jol megirtam./
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
A kord suly tekintetebe lemaradasba van pl kinatol :) de masoknak is vannak hasonlo fejlesztreseik de a kinai a legkiterjedtebb.


Jogos, most utánanéztem, van nekik olyanjuk pl. hogy Type 89, ami 17.5 kg-os. Ez tök jó, de kell hozzá egy tripod is, ami 8.5 kg (ezen talán lehetne faragni, de szerintem 20 kg alatt semmiképp nem fog megállni a cucc, ami rohadt nagy súly).

5.56 nem lehet dmr de ertem.

Szerintem is eléggé hülye ötlet 5.56-ost használni DMR-nek, de volt rá példa. Az elvetemültség nem ismer határokat. :hadonaszos:

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Squad_Designated_Marksman_Rifle

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Marine_Corps_Squad_Advanced_Marksman_Rifle

https://en.wikipedia.org/wiki/Mk_12_Special_Purpose_Rifle
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Nem 70-re, hanem 50%-ra. Vagyis a tűzharcok fele 300 méternél nagyobb távolságból történt:

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a512331.pdf

https://www.armyupress.army.mil/Por...es/English/MilitaryReview_20120831_art004.pdf

És kb. 25%-a 500 méternél nagyobb távolságról:

http://quarryhs.co.uk/TNG.pdf

Összekevertem a számokat,bocsánat!De meg így a helyes értékekkel is latszik,hogy felesleges 600 méterre optimalizált fegyvereket alkalmzni,mert egy olyan a nagy távolságú tűzharcoknak kedvező terepen mint Afganisztán is csak a tűzharcok 25%-ban lenne kihasználva(a maradék 75-re meg teljesen megfelel az 5,56-os gépkarabély).
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Na várj, én nehézgéppuskáról beszéltem. Abból nem nagyon van 20 kg alatti tudomásom szerint. Az egyik legkönnyebb a Kord, de az is 25 kg-os.
Ez az
Jogos, most utánanéztem, van nekik olyanjuk pl. hogy Type 89, ami 17.5 kg-os. Ez tök jó, de kell hozzá egy tripod is, ami 8.5 kg (ezen talán lehetne faragni, de szerintem 20 kg alatt semmiképp nem fog megállni a cucc, ami rohadt nagy súly).
Najó, de három fős kezelőszemélyzettel számolj.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Összekevertem a számokat,bocsánat!

Ejj... Neked ezt álmodból felriasztva is tudnod kéne. :p

De meg így a helyes értékekkel is latszik,hogy felesleges 600 méterre optimalizált fegyvereket alkalmzni,mert egy olyan a nagy távolságú tűzharcoknak kedvező terepen mint Afganisztán is csak a tűzharcok 25%-ban lenne kihasználva(a maradék 75-re meg teljesen megfelel az 5,56-os gépkarabély).

Na de komolyra fordítva, hogy mennyire lenne érdemes 600 méterre, vagy azon túlra optimalizálni egy lőszert csakis karabélyhoz, azt nem tudom. De ha nem csak karabélyhoz akarjuk használni az adott lőszert (DMR, LMG), akkor már egyértelműen érdemes olyat választani, ami nagyobb távolságon is jó.
Az 5.56-ossal meg az a gond már karabélynál is, hogy ugye 1700 J körüli a torkolati energiája, ami elég is lenne. De sajna 350 méteren már csak 650 J és 450 méteren már csak alig 470 Joule marad ebből. Ez utóbbi pedig már kevesebb, mint egy 9 mm-es (9x19 Para lőszeres) pisztoly torkolati energiája (kb. 500-600 J), ami szerintem elég karcsú.


Ez az

Najó, de három fős kezelőszemélyzettel számolj.

Hát, én akkor is értelmetlennek tartok egy ekkora dögöt hurcolászni nagyobb távokra, ha történetesen háromfelé szedik. Akkor már ezerszer inkább egy cakk-pakk (lőszer nélkül persze) 10 kg körüli .338-ast.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Az 5.56-ossal meg az a gond már karabélynál is, hogy ugye 1700 J körüli a torkolati energiája, ami elég is lenne. De sajna 350 méteren már csak 650 J és 450 méteren már csak alig 470 Joule marad ebből. Ez utóbbi pedig már kevesebb, mint egy 9 mm-es (9x19 Para lőszeres) pisztoly torkolati energiája (kb. 500-600 J), ami szerintem elég karcsú.
Hát ez a legfőbb gond vele.308 500méteren is üt akkorát,hogy hiába fogja meg a mellény a lövedéket,nagyonkomoly energiaelnyelő réteg nélkül talán még csontot is tör.Buzogányhatás.
A kiskaliber kifejezetten a vietnámi háborúnak köszönheti a diadalútját.Hh alatt,meg a gépesitett erők kifejezetten gyalogsági harcba úgyis csak közelről bonyolódnak volt a hozzáállás.
Csakhogy 91őta nem volt klasszikus háború.Asszimetrikus vagy hibridháborúk vannak.Egyszerűen túl kicsik a mai hadseregek,főleg mifelénk,hogy egy klasszikus gépesitett háborúban lezavarjanek egy konfliktust.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 816
117 975
113
Hát ez a legfőbb gond vele.308 500méteren is üt akkorát,hogy hiába fogja meg a mellény a lövedéket,nagyonkomoly energiaelnyelő réteg nélkül talán még csontot is tör.Buzogányhatás.
A kiskaliber kifejezetten a vietnámi háborúnak köszönheti a diadalútját.Hh alatt,meg a gépesitett erők kifejezetten gyalogsági harcba úgyis csak közelről bonyolódnak volt a hozzáállás.
Csakhogy 91őta nem volt klasszikus háború.Asszimetrikus vagy hibridháborúk vannak.Egyszerűen túl kicsik a mai hadseregek,főleg mifelénk,hogy egy klasszikus gépesitett háborúban lezavarjanek egy konfliktust.
A helyi viszonyok közt szintén nem lesznek nagy lőtávok. A lőtávok az afganisztáni egyik hegygerincről lődözünk a másikra ahol egy száraz kóró se nő miatt szituáció miatt nőttek meg.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 822
113
Hát ez a legfőbb gond vele.308 500méteren is üt akkorát,hogy hiába fogja meg a mellény a lövedéket,nagyonkomoly energiaelnyelő réteg nélkül talán még csontot is tör.Buzogányhatás.
A kiskaliber kifejezetten a vietnámi háborúnak köszönheti a diadalútját.Hh alatt,meg a gépesitett erők kifejezetten gyalogsági harcba úgyis csak közelről bonyolódnak volt a hozzáállás.
Csakhogy 91őta nem volt klasszikus háború.Asszimetrikus vagy hibridháborúk vannak.Egyszerűen túl kicsik a mai hadseregek,főleg mifelénk,hogy egy klasszikus gépesitett háborúban lezavarjanek egy konfliktust.

Nem üt akkorát a .308-as.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
A helyi viszonyok közt szintén nem lesznek nagy lőtávok. A lőtávok az afganisztáni egyik hegygerincről lődözünk a másikra ahol egy száraz kóró se nő miatt szituáció miatt nőttek meg.
Nagyon alkalomfüggő,Csak arra gondolj,hogy egy alfőldi mezőgazdasági tájon a nagytáblákon az év felében nincs semmilyen takarás,fedezék.
Azonkivűl az erősebb lószer nemcsak messzebb üt elég nagyot,hanem közelről is jóval nagyobbat üt.
Bozótban meg jóval stabilabb a lőszer.Minden kis gally,levél nem tériti el.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 187
13 457
113
Itt csípőből lőnek vele. Persze ökörség, de kb érzékelhető, hogy viszonylag könnyű.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Nagyon alkalomfüggő,Csak arra gondolj,hogy egy alfőldi mezőgazdasági tájon a nagytáblákon az év felében nincs semmilyen takarás,fedezék.
Azonkivűl az erősebb lószer nemcsak messzebb üt elég nagyot,hanem közelről is jóval nagyobbat üt.
Bozótban meg jóval stabilabb a lőszer.Minden kis gally,levél nem tériti el.
Az Alföldi mezőn a lovesznek semmi értelme lövő Lövőldozni
Oda páncéltörő kell meg jó nagy skulos pszh. /Btr is megfelel. A desazant csak az érzékelés miatt kell meg a rejtett megkozelites megakadályozása miatt. (Erre a célra tartalékos lövész ék is megfelelnek .) A pct alkalmaz romboló puskát nagy számban legfeljebb a tarcsisok is kapnának valamit nagyon legfeljebb.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 676
32 314
113
Akár hogy is a gepárd automata üzemmód dal rendelkező változata a tökéletes támogató fegyver a terepek többségén (egy nehezheppusk 3-4-5 fős kezeloszemelyzetenek ilyen fegyver kiosztva meg akar nagyobb is lehet a tuzutem mint a nehéz GPU nak. Az meg hogy több irány bol megY az áldás tuti az egészben. A több celpontrol nem is beszelve
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 507
72 487
113
German army tests new MG4 A3 light machine gun...

100696670_3261571593907410_4634747085114048512_o-750x500.jpg


101081132_3261571603907409_606113597357031424_o-1140x760.jpg