A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Az 975 milliárd lett volna erre az évre a 616-al szemben. Persze a vírus mindent megváltoztat, de nem mindegy, hogy 975 ből, vagy 616-ból vesznek el a keselyük.
A kutyus ott van elásva, hogy a terv szerint 24-ben elérendő 2 százalékot évente 0,1-es ugrasokkal érjük el. Akkor 2020-ban mennyinek is kellene lenni az annyinak?
Igen, 1.6-nak. E helyett nekem 1.25 a 616 mrd. Szóval eleve eltertünk a tervtől, ez volt az alapvető problémája a Z26 nak az elejétől. Ez és a vírus együtt nagyon könnyen megpecsetelheti a sorsát. Majd azt mondják, mint a lusta magyar futballisták:"nem ez vót megbeszélve"
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi
Erre tervezték őket. Lehet őket másra is használni, de erre vannak optimalizálva. Gyalogság támogatásához nem kell 60 tonna páncél és nagy távolságra pontosan lövő löveg nagyrészt páncéltörő lőszerrel.
Hallottál már arról a dologról, hogy áttörés ? Meg ilyen kis nüansznyi manőverek? Vagy ellenlökés satöbbi satöbbi.
 
A kutyus ott van elásva, hogy a terv szerint 24-ben elérendő 2 százalékot évente 0,1-es ugrasokkal érjük el. Akkor 2020-ban mennyinek is kellene lenni az annyinak?
Igen, 1.6-nak. E helyett nekem 1.25 a 616 mrd. Szóval eleve eltertünk a tervtől, ez volt az alapvető problémája a Z26 nak az elejétől. Ez és a vírus együtt nagyon könnyen megpecsetelheti a sorsát. Majd azt mondják, mint a lusta magyar futballisták:"nem ez vót megbeszélve"
Az 1,6 is 780 milliárd HUF lenne erre az évre. Tavalyra meg 512 helyett 660 is jó lett volna. Az ilyen évi 150 milliárd forintok hosszú távon nagyon hiányoznak a fejlesztésekből, nem lenne gond a NASAMS vagy IFV tender. De azt hiszem ez a lehetőség elúszott a COVID-dal.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Erre tervezték őket. Lehet őket másra is használni, de erre vannak optimalizálva. Gyalogság támogatásához nem kell 60 tonna páncél és nagy távolságra pontosan lövő löveg nagyrészt páncéltörő lőszerrel.

Csatlakoznék a többiekhez: szerintem nincs gyalogságot támogató harckocsi. Régen volt amit így neveztek, de ma már a gyalogság is rendelkezik páncélozott járművekkel, azok különböző fegyverzettel, emiatt nem kell külön csak őket támogató harckocsi. A harckocsi maga együttműködik a lövészekkel. Mindig, soha nem egyedül megy. Fordítva ez előfordulhat, de ha a gyalogság az ellenség páncélosaiba ütközik azonnal a saját harckocsikért kiáltanak. Az IPR kevés, azzal csak védelmi feladatokat lehet végrehajtani, támadót nem igen.
A harckocsik és lövészek (valamint egyéb fegyvernemek és szakcsapatok alegységeinek, eszközeinek) aránya elsősorban az ellenség erejének összetételétől, harci lehetőségeitől függ.
Ha kevés tankja van, akkor nekünk is elég kevesebb (ezt befolyásolja más páncéltörő eszköz, pl harci helikopter vagy IPR-rel felszerelt drón elérhetősége). Ha sok tankja van akkor mi is növeljük a harckocsik arányát a lövészekéhez képest. Mindezt befolyásolják még az erőviszonyok, illetve az ezekből következő lehetőségek (támadunk vagy védünk).
A harcrend kialakítása, összetétele (kompozíciója, idegen szaknyelvben is) elsősorban a lehetőségektől, másodsorban a szakma törvényszerűségeiből adódik, illetve kisebb mértékben az alkalmazott harceljárásoktól függhet. Egy nagyon nehéz és szép szakma, kevés helyen művelik igazán jól, és tényleg vérrel írják szabályait.
Mi (régen) azt szoktuk mondani, hogy a magyar valóságban egy összfegyvernemi alegységparancsnok (század, zászlóalj) kezében alapvetően háromféle (manőverezhető) eszköz lehet az ellenség hasonló harccsoportjának leküzdésére (a saját tüzérsége mellett):
- harckocsik
- gyalogság (valamilyen harcjárművel)
- páncéltörő alegység.
A gyakorlatok és a szimulációs harc tapasztalatai azt mutatták, hogy ezt a hármat kell mesterien alkalmazni az ellenfél hasonló erői ellen. Ugyanis mindháromnak van lehetősége a hatékony pusztításra, de mindhárom tud nagyon sebezhető lenni.
A fiataloknak úgy magyaráztuk, hogy ez olyan min a kő-papír-olló. A tank kilövi a PSZH-t, de az RPG, SZPG, IPR veszélyes a tankra, ezért kell a saját gylaogság, az jól pusztítja az IPR állványt, HSN löveget. Ha ezeket kiszedted gyalogsággal, mehet a tank a páncéltörő nélkül maradt ellenséges gyalogság és harckocsik ellen. Ha megint sok páncéltörőbe ütközünk, gyalogság tankmentesen előre a páncéltörők elpusztítására. Ha tank is megjelenik akkor jöhet a mi páncéltörő alegységünk bevetése.
Mindig a megfelelőt kell alkalmaznod a másik ellen. Aki ügyesebb, jobb a felderítése, az tudja mindig a megfelelő eszközt a megfelelő helyen alkalmazni, vagy a harcból hátrébb vonni, azért, hogy harcképességét megóvja és az ellennek a legnagyobb veszteségeket okozza.
Ebben a rendszerben a harckocsinak minden képességére szükség van, hisz egyszerre egy időben harcol harckocsi és gyalogság ellen. Olyan szinte soha sincs, hogy nem vetnek be ellene másik harckocsit, így gyengébb páncélzatú harckocsi kialakítása nem célszerű, rögtön alul maradna, de még az egyszerű páncéltörők is veszélyesek rá (gpá, ngpu. miatt). Szerintem.
 
Az előbbi eszmefuttatáshoz tartozik, hogy a harctámogatás feladatai (felderítés, tűztámogatás, műszaki biztosítás és támogatás, légvédelem, esetleg vegyi védelem) fokozhatják, elősegíthetik a harcoló erők tevékenységének hatását. A tűztámogatás önmagában jelentős befolyásoló tényező lehet (ukrán tapasztalatok is ezt mutatják).
És persze mindez nem jöhetne létre a harci-kiszolgáló támogatás feladatainak jó tervezése, irányítása, végrehajtása nélkül.:)
De kell a tank!
 

Körmendre is érkeztek katonák, ha igazak a hírek 20-30 fő, (hogy honnan azt nem tudom, de amikor migráns tábor volt itt, akkor Győrből jöttek zömében), a Rendészeti Iskolában szállásolják el őket.

Én ezért bízom benne, hogy nem áll le teljesen a Zrínyi 2026, hiszen még ebben a veszélyhelyzetben is rögtön a katonák is mennek a "kirakatba", még olyan városokba is. mint Körmend, holott egész Vas megyében a honvédség jelenléte 0 sajnos. Tehát Orbánéknak szükségük van egy komolya(bba)n vehető hadseregre, ha nem lesz fejlesztés, akkor pedig csak megindul az eddig reménykedve maradók távozása is!
 
Körmendre is érkeztek katonák, ha igazak a hírek 20-30 fő, (hogy honnan azt nem tudom, de amikor migráns tábor volt itt, akkor Győrből jöttek zömében), a Rendészeti Iskolában szállásolják el őket.

Én ezért bízom benne, hogy nem áll le teljesen a Zrínyi 2026, hiszen még ebben a veszélyhelyzetben is rögtön a katonák is mennek a "kirakatba", még olyan városokba is. mint Körmend, holott egész Vas megyében a honvédség jelenléte 0 sajnos. Tehát Orbánéknak szükségük van egy komolya(bba)n vehető hadseregre, ha nem lesz fejlesztés, akkor pedig csak megindul az eddig reménykedve maradók távozása is!

Az Egis Gyógyszergyárnak Körmenden is van egy gyára. Jelen helyzetben fontos cég lehet. Nem magyar cég, de stratégiai partner és sok állami támogatást kapott...
Lehet hogy oda küldték őket?
 
Az Egis Gyógyszergyárnak Körmenden is van egy gyára. Jelen helyzetben fontos cég lehet. Nem magyar cég, de stratégiai partner és sok állami támogatást kapott...
Lehet hogy oda küldték őket?


Pontosat még nem tudni...Amikor a migráns tábor itt volt akkor járőröztek az utcákon önállóan, meg a rendőrökkel közösen is, lehet most is ilyen szerepük lesz, de az is lehet, hogy mennek az osztrák határra Rábafüzesre a rendőröknek segíteni, mert azt is nyilatkozták, hogy a honvédség az osztrák és a szlovák határon is segíteni fogja a rendőrök munkáját. 20-30 főről hallani, hogy érkeztek elvileg ma reggel. 1-2 nap és kiderül, mert Körmend kisváros hamar kiszúrjuk őket ha itt fognak cirkálni :)
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator
GDP 2 %. Vállaltuk. Többször is. Mások is bírják (lengyel, román).
Semmi több. Be kell tartani azt amit ígértünk. Magunknak és a NATO-nak.


Igen. Csak összeg szerint mennyi lessz a 2% az nem mindegy! Heti 120-140 milliárd a kiesés a kormányszóvívő szerint. És ebben az autógyárak még nincsenek benne.
És ez csak a kezdet.
10 hét alatt elmegy a z26 összeg fele.
Addig meg biztos eltart. Sőt!
Úgyhogy át kell gondolni az eddigi terveket.
 
Körmendre is érkeztek katonák, ha igazak a hírek 20-30 fő, (hogy honnan azt nem tudom, de amikor migráns tábor volt itt, akkor Győrből jöttek zömében), a Rendészeti Iskolában szállásolják el őket.

Én ezért bízom benne, hogy nem áll le teljesen a Zrínyi 2026, hiszen még ebben a veszélyhelyzetben is rögtön a katonák is mennek a "kirakatba", még olyan városokba is. mint Körmend, holott egész Vas megyében a honvédség jelenléte 0 sajnos. Tehát Orbánéknak szükségük van egy komolya(bba)n vehető hadseregre, ha nem lesz fejlesztés, akkor pedig csak megindul az eddig reménykedve maradók távozása is!
Igen. Csak összeg szerint mennyi lessz a 2% az nem mindegy! Heti 120-140 milliárd a kiesés a kormányszóvívő szerint. És ebben az autógyárak még nincsenek benne.
És ez csak a kezdet.
10 hét alatt elmegy a z26 összeg fele.
Addig meg biztos eltart. Sőt!
Úgyhogy át kell gondolni az eddigi terveket.

Igazad van. Nagyon valószínű, hogy az idei gazdasági növekedés elmarad, de legalább is kisebb lesz a vártnál. Így a GDP szinte biztos, hogy nem lesz 48 800 Mrd FT, mint ahogy tervezték. Ha nem nő a gazdaság tavalyhoz képest, akkor (tavalyi árakon) a GDP kb. 44 000 Mrd FT lesz. Ennek az 1,6 %-a kb. 700 Mrd FT. Tehát stagnálás esetén, - ha tartani akarja a kormány a célját -, akkor kb. 700 Mrd-t lehet csak honvédelemre fordítani idén. :cool:
(Ez inflációval kb. 730 Mrd).
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi
Valaki homályosítson már fel, hogy a katonai rendészek, akik megjelentek a közterületeken, miért nem viselnek egységes ruházatot, és fegyverzetet? Pl. Barett vs. bocskai, KGP vs. Ak63? Gondolom az elsütő felett tartott új is a fénykép kedvéért van ott.
 
Körmendre is érkeztek katonák, ha igazak a hírek 20-30 fő, (hogy honnan azt nem tudom, de amikor migráns tábor volt itt, akkor Győrből jöttek zömében), a Rendészeti Iskolában szállásolják el őket.

Én ezért bízom benne, hogy nem áll le teljesen a Zrínyi 2026, hiszen még ebben a veszélyhelyzetben is rögtön a katonák is mennek a "kirakatba", még olyan városokba is. mint Körmend, holott egész Vas megyében a honvédség jelenléte 0 sajnos. Tehát Orbánéknak szükségük van egy komolya(bba)n vehető hadseregre, ha nem lesz fejlesztés, akkor pedig csak megindul az eddig reménykedve maradók távozása is!

Tatai katonák is voltak nálunk akkor, nem csak győri fiúk. Valamint beszélgettem debreceniekkel is, azok is voltak Körmenden. Szakasz erő valt kb, amennyien itt lehettek. A vársi szeretettel fogadta őket, plusz ellátás, ingyen kosármeccsnézés, stb, amit még kaptak a kincstári dolgokon kívül. Most is így lenne. Amennyiben ismét lesznek, akkor feltehetően zöld határvédelem az ok. Valamint itt találkozik az észak-dél és az egyik nyugat,-kelet közlekedési folyosó, ami a közút szempontjából stratégiai jelentőséggel bír. A 8-as és a 86-os főutak Körmendnél keresztezik egymást.
 
Valaki homályosítson már fel, hogy a katonai rendészek, akik megjelentek a közterületeken, miért nem viselnek egységes ruházatot, és fegyverzetet? Pl. Barett vs. bocskai, KGP vs. Ak63? Gondolom az elsütő felett tartott új is a fénykép kedvéért van ott.
Gondolom egy rendész és bármilyen beosztású katona a másik. Pl lövész........
 
  • Tetszik
Reactions: Firga bácsi
Igazad van. Nagyon valószínű, hogy az idei gazdasági növekedés elmarad, de legalább is kisebb lesz a vártnál. Így a GDP szinte biztos, hogy nem lesz 48 800 Mrd FT, mint ahogy tervezték. Ha nem nő a gazdaság tavalyhoz képest, akkor (tavalyi árakon) a GDP kb. 44 000 Mrd FT lesz. Ennek az 1,6 %-a kb. 700 Mrd FT. Tehát stagnálás esetén, - ha tartani akarja a kormány a célját -, akkor kb. 700 Mrd-t lehet csak honvédelemre fordítani idén. :cool:
(Ez inflációval kb. 730 Mrd).
Sajnos ha elhúzódik a járvány és a válság. Ezres tételben, tételekben lehet majd a hiány. Persze milliárdokban számolva.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
Tatai katonák is voltak nálunk akkor, nem csak győri fiúk. Valamint beszélgettem debreceniekkel is, azok is voltak Körmenden. Szakasz erő valt kb, amennyien itt lehettek. A vársi szeretettel fogadta őket, plusz ellátás, ingyen kosármeccsnézés, stb, amit még kaptak a kincstári dolgokon kívül. Most is így lenne. Amennyiben ismét lesznek, akkor feltehetően zöld határvédelem az ok. Valamint itt találkozik az észak-dél és az egyik nyugat,-kelet közlekedési folyosó, ami a közút szempontjából stratégiai jelentőséggel bír. A 8-as és a 86-os főutak Körmendnél keresztezik egymást.

Közben "nyomoztam" egy kicsit :) A rendőrök úgy tudják, hogy a határon fognak nekik besegíteni, persze lehet 1-2 alkalommal a város utcáin is feltűnnek majd, egyenlőre 20 fő érkezett.