[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők
- Téma indítója Jeno
- Indítva
Dudinak tökéletesen igaza van. Passziv ütőszegbiztosító van benne, dobálhatod a földre, úgy hogy a kakasra essen, vagy ahogy akarod, nem fogsz tudni lövést kiváltani. Eleve van olyan változata-és mi rendőrök ezt fogjuk kapni ahogy kinéz- aminek nincs biztosítója, csak fesztelenítője. Nem tudod bebiztosítani, nincs rajta külső biztosító. Hála Istennek.
Hoppá, valami félrement.
Arra akartam válaszolni, hogy ha meglőnek, nem fogod átszerelni, és a másik kezeddel folytatni.
Ha nincs fenyegetés, akkor nem kell fegyver egyáltalán, ha viszont mégis van valamicske, akkor az bizony fenyeget és úgy is kell eljárni, hogy bármelyik pillanatban el kell tudni hárítani!
Tehát nincs olyan szolgálati fegyver, amit alapból nem csőre töltve hordasz, csak olyan van, amit nem tudsz biztonságosan, meg olyan, aminek a szakszerű viselését néhány agyalágyult pizsamás a BM-ből nem engedélyezi.
Negant akartam kicsit kenegetni de inkább nem érdekel.
Amúgy igen, a P09 nem kis fegyver, közepes méretű kezem van és észrevehető a változás. Főleg, hogy előtte pa63 volt nekem. E tekintetben osztom azt a véleményt, hogy a BM részére is elég lett volna egy kompaktabb verzió, azért tárral együtt érezhető súlya van.
Viszont azt sajnálom, hogy ahol Skorpió került rendszeresítésre, onnan eltűnt az AMD. Bren elfért volna idővel nálunk is.
Ja, fel kell készülni rá alaposan, ha a Kaliber Magazin hasábjairól hirtelen előugrik a mítikus KÉSESEMBER, és hát rögtön önvédelmi állapotba kell helyeznie magát Kovács 12 őrmesternek.
Eddig a móka, most jönnek a valós statisztikák.
https://nepszava.hu/3046600_toltenek-de-ritkan-tuzelnek-a-magyar-rendorok
Magyarországon az elmúlt nyolc évben mindössze 19 alkalommal kellett fegyvert használniuk a hatóságoknak a rendőrségi vagy a kommandós akciók során – derült ki az Országos Rendőr-főkapitányság (ORFK), valamint a Terrorelhárítási Központ (TEK) lapunk kérdéseire küldött tájékoztatásából. Ezekből 18 a rendőrség munkájához köthető: két esetben elég volt figyelmeztető lövést leadniuk, 16 alkalommal viszont célzottan tüzeltek. Utóbbi akcióknál három eset a gyanúsított halálával végződött.
A valóság az, hogy elenyészően kevés itthon a fegyverhasználatot indokoló helyzetek száma, sarkon hirtelen feltűnő támadó meg végképp nincs. Van viszont totálisan alul képzett rendőri állomány, aki jó eséllyel saját magát fogja lábon lőni amikor a csőre töltött fegyvert a tokból előveszi.
Azt nem vonom kétségbe, hogy lőhetne többet az állomány, de azért az utolsó mondatod elég erősre sikeredett. Valahol nem is értem ezt az eszmefuttatást, hogy egyesek azt sugallják, hogy a rendőrnek fegyver se kell. Mire is van ez alapozva? Hogy ritkán kell használni? Örüljünk neki. A megcsappant állomány oldalán meg nem baj, ha nem csak gázspray van. Sőt, tazer is nyugodtan elférne.
Es ez mennyiben cáfolja Blogen kijelentését?
Csak az én közvetlen környezetemben volt màr löfegyverhasznàlat. Nekem is volt màr két alkalom, mikor rà kellett fogni tàmadóra a fegyvert. Egyszer vasvillàs cigànyra, egyszer meg baltàs cigànyra, igaz akkor öten fogtuk rà, nem egyedül voltam. Egyébkênt az utolsó mondatodra reagàlva, meg ugy a koràbbi beiràsaidra, ràjöttem hogy te csak osztod itt az eszt a semmire.
Igazàbol aki szolgàlati es kimondottan rendvedelmi célú fegyver kapcsàn nem fogja fel a hatalmas ugràst egy külsö biztositos, kakasos, es egy strikeres fegyver kozott, az loveszetileg analfabéta.
Eddig igazàból probàltam elmagyaràzni, meg màsok is hogy baromsàgokat beszélsz, de felesleges.
Te kb azt a szintet képviseled, mint a USMC donteshozoi, akik 2020ban is m1911 copyt rendszeresitettek a recon marine tagjainak, 7es tàrral. LOL. Ki lövi itt magàt làbon te fogyatékos? max te a csuzlival....
FBI lőlapon 13 méterről 20 lövés, 60%-os köreredmény (LOL), illetve 8 méterről három kapáslövés, amiből egy(!) találattal már meg is van az elégséges.
Ezt a rettentő szigorú elvárást persze csak évente egyszer, utó- és pótvizsgával kell teljesíteni.
Kb. ez a rendőrségi ‘követelmény’, ezzel jó, ha gumibottal nem lövöd lábon magad. Bár ennyi ésszel megáldva tőled az sem lepne meg.
Szájalás helyett nyugodtan mutathatod a lövészeti eredményeidet. Bizonyára rendkívül tanulságos lesz. Én tudom ki vagyok, az meg majd pontosan megmutatja, te ki vagy.
Ezt a rettentő szigorú elvárást persze csak évente egyszer, utó- és pótvizsgával kell teljesíteni.
Kb. ez a rendőrségi ‘követelmény’, ezzel jó, ha gumibottal nem lövöd lábon magad. Bár ennyi ésszel megáldva tőled az sem lepne meg.
Szájalás helyett nyugodtan mutathatod a lövészeti eredményeidet. Bizonyára rendkívül tanulságos lesz. Én tudom ki vagyok, az meg majd pontosan megmutatja, te ki vagy.
Tény, de az, hogy besértődik a paraszt, ha az igazságot a szemébe mondjak, engem cseppet sem zavar.
Egyrészt arról megy a vita, hogy annak állománynak, amelynek a lőkészsége minimális, vajon mi legyen a szolgálata fegyvere. Ez valahol egy vicc már felvetésnek is, mert eleve nem az eszköz lesz a gyenge láncszem. Szerintem gyakorlatilag tökmindegy, ha ad 1 nem használja, ad 2 nem is tudja használni. A gyakorlatban ott tartanak, hogy bármelyik civil többet lő el egy napon, és szigorúbb mérce szerint, mint a ‘hivatásos’ rendőr egy év alatt.
Akkor mégis mi a lópikuláról beszélünk, hogy vajon az annyira, de annyira képzett állomány (akiknek jeles képviselője saját bevallása szerint is alig tudja meglőni az amúgy vicc kategória követelményt) húzza a száját hogy az ő kényes ízlésének bizony nem elegendő akármilyen csúzli..? Nevetséges. Tanulja meg előtte kezelni, addig meg lehetőleg ne mászkáljon csőre töltött éles fegyverrel civilek között nap mint nap,‘hátha ma akció lesz’, miközben éves, országos szinten évente átlag kettő (2) fegyverhasználat van, azt is jórészt a valóban jól képzett, profi kommandósok csinálják, nem az átlag talpas rendőr.
Mi is indokolja akkor az állandó tűzkészen tartást, amikor sem a fegyverhasználati statisztika, sem a rendőrség felkészültsége (pontos annakhiánya) nem indokolja?
Én nem gondolom hogy amúgy elvi szinten ne kellene nekik valamilyen szolgálati fegyver (bár erre amúgy jogos ellenérv, hogy itthon kb. angliai szinten van a fenyegetettségi szint, annyira minimális, és az angol bobby is elvan fegyver nélkül, csak ugye neki van presztízse is). Bár igazából ellennének nélküle is, tézerrel is.
Az a helyzet, hogy ezzel is az van, mint a fizetési igénnyel - a magyar rendőr roppant öntudatos és magabiztos, bármiről is legyen szó -, nem a zsemle kicsi, hanem a pofája nagy. Igény az van dögivel, teljesítmény annyira sincs, de öntudatosan megsértődik, ha számon kérik rajta, mert neki az jár, és hát a legmodernebb szolgálati fegyver alá nem adja. Igaz, évente azzal is csak egyszer lő, valamit, azon az egyszeri gyakorlaton.
Nekem 3 rendőr ismerősöm van.
Mindhárom csőretöltve hordja a fegyverét.
Mindhárom min 15 éve rendőr. Nem lőtték maguk lábon.
Gondolom a rendőröknek egy jelentős része csinálja így.
Ahoz, hogy fegyvert elővegyél a tokjából, vagy tárcserét gyakorol nincs szükség lövészetre.
Ettől függetlenül csapnivaló az átlag rendőr/ katona/lőkiképzése, és egyértelmű, hogy változtatni kell rajta.
Gondolom 15 év alatt nem sokszor kellett használni, talán egyszer sem. Ha nem használod éles helyzetben, nincs vele gond. Szépen elvan a tokban, ez viszont eléggé megkérdőjelezi a ‘csak a strikeres jó’ mánia életképességét.
Ahhoz valóban nem. Azért nem árt, hogy ha előveszed, el is találj vele valamit. Ahhoz már kell a rendszeres lőgyakorlat, ez alapvetően szem és kéz koordináció, izommemória. Gyakorlás nélkül nem lesz meg soha.
Ismerős vagy 15 éve ment el hivatásos katonának tiszti állományba. Kérdeztem lőkiképzésről. Egy tár a Kalábol, fele egyes lövés, fele rövid sorozat. Nem volt több kérdésem, ez arra elég, hogy tudja, ez nagyot szól.
Azért részben olyan problémákat hozol fel ami nem épp az állomány hibája. A degradáló példád követve meg egyik fegyveres szerv sem használta annyit a lőfegyvert mint a rendőr. Akkor a többiektől meg pláne el kellene venni? Bicskanyitogató a stílusod és jó lenne nem offolni a topikot tovább. Maradjunk annyiban, hogy a lényeget a rendszeresítéssel kapcsolatban a többiek helyesen leírták.
Felelősséghárításból jeles. Az állománynak degradál talán, hogy a lőkészségét javítsa, akár önállóan?
Ez valami sajátos rendőrlogika, hogy fegyvertelen katonaság? Azt még értem, hogy egy rendőrtől nem várható el egy egyszerű magyar mondat értelmezése, ami egyenként pont ennek az ellenkezőjét írta le, de hogy utána ezt a hülyeséget hogyan sikerült megszülni, hogy jó de akkor vegyék el mástól is, azt már végképp nem lehet megérteni.
Érvrendszer továbbra is nulla, helyette indul a személyeskedés. Csendőrpertu velem nem működik, hiába próbálkozol vele.
Amúgy hogy a zöldruhásokkal érdekes módon teljesen jó eszmecserét lehet folytatni szabatos észérvek mentén, a két hőbörgő kékruhás meg valamiért azt hiszi, a valami putriban intézkedik, és elég az a szint, amit ott képes produkálni..
Maradjunk annyiban, hogy neked a rendszeresítéssel kapcsolatos döntéshozatalban szerencsére nem osztottak lapot, a hozzáértők megkíméltek gondolkodással járó fáradságtól.
Itt a csendőrpertu max részedről megy, elég fogyatékos módon mert észérvek helyett csak vagdalkozol azzal, ami a korlátolt elmédben megfogant. Nem is értem a marha nagy felháborodásod, mikor olyan stílusban írogatsz itt, amire kb senki nem kíváncsi és még te háborodsz fel ha zseniális elméleted valakinek nem tetszik.
Ha már ennyire a lőkészségen vagy fennakadva, lehet sorolni hány vétlen személy sérült meg fegyverhasználat során.
Hála az égnek neked se osztanak ott lapot, ahol semmi keresnivalód, a megdönthetetlen érveid meg tartogasd annak aki kíváncsi rád te gyökér.
Ez egy érdekes dolog.Én MHSZ megyei versenyen puskával első lettem.Volt SZVD minősitésem,és skeet versenyt is nyertem.De pisztollyal baromi pocsékul lőttem mindig is.Minősitőt ugyan mindig meglöttem,de csak alsókategóriássan.FBI lőlapon 13 méterről 20 lövés, 60%-os köreredmény (LOL), illetve 8 méterről három kapáslövés, amiből egy(!) találattal már meg is van az elégséges.
Ezt a rettentő szigorú elvárást persze csak évente egyszer, utó- és pótvizsgával kell teljesíteni.
Kb. ez a rendőrségi ‘követelmény’, ezzel jó, ha gumibottal nem lövöd lábon magad. Bár ennyi ésszel megáldva tőled az sem lepne meg.
Szájalás helyett nyugodtan mutathatod a lövészeti eredményeidet. Bizonyára rendkívül tanulságos lesz. Én tudom ki vagyok, az meg majd pontosan megmutatja, te ki vagy.
Ha már felhoztuk a fakabátok díszes társaságát...
https://ripost.hu/politik/insider/lojel-le-matcheteval-tamadt-a-rendorokre-az-erdi-ferfi-2322020/
Látta már mindenki, igaz?
https://ripost.hu/politik/insider/lojel-le-matcheteval-tamadt-a-rendorokre-az-erdi-ferfi-2322020/
Látta már mindenki, igaz?
Gondolom 15 év alatt nem sokszor kellett használni, talán egyszer sem. Ha nem használod éles helyzetben, nincs vele gond. Szépen elvan a tokban, ez viszont eléggé megkérdőjelezi a ‘csak a strikeres jó’ mánia életképességét.
Ahhoz valóban nem. Azért nem árt, hogy ha előveszed, el is találj vele valamit. Ahhoz már kell a rendszeres lőgyakorlat, ez alapvetően szem és kéz koordináció, izommemória. Gyakorlás nélkül nem lesz meg soha.
Ismerős vagy 15 éve ment el hivatásos katonának tiszti állományba. Kérdeztem lőkiképzésről. Egy tár a Kalábol, fele egyes lövés, fele rövid sorozat. Nem volt több kérdésem, ez arra elég, hogy tudja, ez nagyot szól.
Nem még egyik sem használta a fegyverét.
Egyértelmű, hogy több és értelmesebb lő gyakorlatokat kellene a rendőröknek/katonáknak.
Bár én arra reagáltam, hogy lábonlövik magukat.
Ha jól emlékszem Kriss azt írta a lő gyakorlatok megreformálására is vannak tervek.
Honvédségnél még mindíg hasonló a helyzet.
Bár vannak bíztató kivételek, de általában ezek helyi kezdeményezés.
