Harc közben nem árt ha 10-el bihóckodsz hanem 30-50-el mész minden probléma nélkül.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Harc közben nem árt ha 10-el bihóckodsz hanem 30-50-el mész minden probléma nélkül.
Persze, nem vitatom, de az sem pontos, hogy egy 8x8 az útról leérve már sitting duck.
Persze, ezért is emeltem ki csak azt a részletet mindenen kívül hozzászólásából amivel nem értek egyet.
Ami azt illeti,dél afrikaiak kerekes Ratel IFVvel kisérték az Olifan hk-ikat Angolában.
Szerintem a várható harcászati helyzet kell,hogy legyen a fejlesztés alapja.Ez szerintem a hibrid háború.
A másik,hogy mit tudunk megfizetni.Mekkora és milyen haderőt tudunk fentartani.Gépesitettböl kicsit.
Harmasdik a katonaföldrajz.Várhatóan milyen terepen és akadályokat leküzdve kell a harcjárműveknek harcolnia.A leginkább veszélyeztetett keleti országrész tele van ártérrel és kis folyókkal,ami nem barátja a szupernehéz technikának.
Milyen ellenséggel kellhet harcolnunk.Magunkban nyilvánvalóan valamelyik szomszédunkkal,vagy azok szövetségével.Szövetségi viszonylatban meg valamiféle misszióban,"gyarmati"/kis,avagy bozótháboruban.Nagy háborúban nekünk nem osztottak lapot,és annak van a legkisebb veszélye.Nem igazán tartok az orosz páncéloshordák nyugatra özönlésétől.
Szerintem a várható harcászati helyzet kell,hogy legyen a fejlesztés alapja.Ez szerintem a hibrid háború.
A másik,hogy mit tudunk megfizetni.Mekkora és milyen haderőt tudunk fentartani.Gépesitettböl kicsit.
Harmasdik a katonaföldrajz.Várhatóan milyen terepen és akadályokat leküzdve kell a harcjárműveknek harcolnia.A leginkább veszélyeztetett keleti országrész tele van ártérrel és kis folyókkal,ami nem barátja a szupernehéz technikának.
Milyen ellenséggel kellhet harcolnunk.Magunkban nyilvánvalóan valamelyik szomszédunkkal,vagy azok szövetségével.Szövetségi viszonylatban meg valamiféle misszióban,"gyarmati"/kis,avagy bozótháboruban.Nagy háborúban nekünk nem osztottak lapot,és annak van a legkisebb veszélye.Nem igazán tartok az orosz páncéloshordák nyugatra özönlésétől.
Van olyan, hogy kijön, de általában terepen a nagy tömeg és kis támaszkodó felület nem jó kombó. Ahogy Dudi írta, egy kerekes nagyon belesüllyed a laza talajba, lehet, hogy halad állandóan pörgő kerékkel, megy mint a rota kapa, de csak annyival. Az meg lassú, lemarad, kilövik.
A 13-14 tonnás BTR-k is gyakran felültek a hasukkal az alföldi gyakorló és lőtereink vizes, felázott talaján, pedig sokkal kisebb a talajnyomásuk, mint egy Boxernek. Igaz, ha a hasa felül az a láncost is marasztalja, de az a tapasztalat, hogy a láncos jobb terepen. Amúgy én is értékelem az országúti 100-110 km/h-s sebességet. Nagyon nagy taktikai előny lehet egy háború első napjaiban ez Közép-Európában, de a többin már nem.
Hát speciel én húztam ki Krazzal lánctalpast a sárbol.De a Boxer az már túl nehéz szerintem is.Pláne hogy én igénylem az úszóképességet.
Nem csak az első napokban fontos a jó hadműveleti mozgékonyság,hanem utána is.Főleg egy kis haderőnek.
Nagy meglepetést az autópályákon átcsoportosított lövészdandárokkal az első napon lehet okozni, utána már alaposabb a felderítés, rombolják a hidakat, ezért ha használják is a gyorsforgalmi utakat, messze nem akkora sebességgel és abból a célból, mint az első nap. Az nagyon fontos. Persze a kerekes harcjárművek a rombolt utakat is használhatják, csak lassabban, így előnyük egyre kisebb a láncoshoz képest.
Ki mondta, hogy nem volt gyakorlati próba ?
Azt lehet tudni hány járművet próbáltak ki? Itthon, külföldön?
Nem lehet tudni! Elégedj meg annyival, hogy nem úgy válogatunk, hogy meg se nézzük. Megvan a megfelelő előkészítése a dolgoknak.
A környező országokban,de még az oroszoknak sincs rá elegendő eszközük,hogy módszeresen végigszántsanak egy úthálózatot.A szűk keresztmetszeteket fogják rombolni,főleg a hidakat.Itt van a jelentősége az úszóképes járgánynak.Egy úszóképes 8x8 meg nem olyan nehéz,hogy hátrányban legyen az átlagos terepen.Megint csak dél afrikai példa.A 20 tonnás 6x6 Ratel simán elment az angolai esős évszakbeli felázott erdős szavannán.(közhiedelemmel ellentétben Angola nagyrésze nem sivatag,az északi rész már esőerdő.A hadműveleti terület nagyrésze erdős szavanna volt,igen vizes esős évszakkal,lényegében utak nélkül.)
Szerintem érdemes tanulmányozni a búrok tapasztalatait.Hibrid háborút vivtak,kis haderővel védtek nagy területet.Szerintem háború esetén ugyanilyen kihivás előtt találnánk magunkat,csak persze jóval kisebb földrajzi léptékben
A megfelelő előkészítést elhiszem a német vasaknál.
De megnézném szakmailag mi az indok a török járművekre(milyen járműveknél bizonyultak jobbnak)
Egyáltalán mire vesszük őket?
Lassan 1 éve voltak kiállítva.
A német vasak bejelentve. Mennyi, mikor, hova.
Helik ugyanígy.
A török vasakról meg semmi.
Nyilvánosan.Annyiban másabb a második napon autpalyazni, hogy ha nem a miénk a legifoleny, akkor az autpalyakon haladó menetoszlopok jó célpontok az ellennek. Az erdei utakon, fedettebb terepen biztonságosabb a mozgás. Tehát a gyorsforgalmi úthálózat szerepe leértékelődhet, ilyenkor megint elvész a kerekes előnye.
Majd meglátod. Amíg nincs nyilvánosan bejelentve senki sem fogja itt leírni neked. Amúgy csak gusztáld végig a nurol makina oldalát, hogy milyen verziók vannak, meg szerinted mire is lenne szükség.A megfelelő előkészítést elhiszem a német vasaknál.
De megnézném szakmailag mi az indok a török járművekre(milyen járműveknél bizonyultak jobbnak)
Egyáltalán mire vesszük őket?
Lassan 1 éve voltak kiállítva.
A német vasak bejelentve. Mennyi, mikor, hova.
Helik ugyanígy.
A török vasakról meg semmi.
Sajnos a reptérromboló bombákkal elég jól lehet pusztítani az autópályák olyan szakaszait, ahol nem vagy nehezen lehet kerülni. Nem kell feltörni az egészet, de 5-10 kilométerenkénti gödrösítéssel lehet lassítani a forgalmat, szórt aknákkal néhány napra még blokkolni is.
Nem.A lánctalpasok gyorsan sártengerré dagasztják,tönkre teszik az erdei földutakat.Az általában ballonkerekes 8x8ok nem.A logisztika mindenképpen kerekes,lánctalpasok nélkülük nem mennek sehova.A szétlőtt hidak meg mindenképpen akadály,amit a nem úszóképes járműveket megállitja.A Leguan kivételével,amik egy Kőrös méretű folyonál már semmit nem ér,minden hidanyag kerekes járműveken van málházva.
Azonkivűl az erdei utak áteresztő képessége nagyon kicsi.Nincs már karbantartott hadi földúthálózat.