Beszélgető

[molnibalage]

A tanítási ambícióidat tisztelem, a tudásodat sem vonom kétségbe . De attól , hogy valamit nagyon tudsz és értesz még nem következik , hogy azt át is tudod adni főleg nem gyerekeknek/fiataloknak . Pedig fontos az oktatás minden szinten (lásd Dél Koreát ) de nehéz megtalálni azt az egyensúlyt ami a fontos/szükséges és a még megtanítható között van . A te tudásodat valszeg értékelnék egy spec egyetemen de nem értenék és értékelnék egy átlagoson , középiskolain meg semmi szükség rá !

Korrepetáltam egy rövid ideig középiskolást töriből és fizikából is. Sikeres volt. Csak nem érte meg az időmet.
Egyébként meg le tudok butítani minden középiskolai szintre is. Nem tűnt fel ez a HTKA HTÖ írásból?
Én 2001-ben érettségiztem a csepeli Jedlikben, de már akkor is olyan gáz volt az fiatalság egy része, hogy a fizikatanárnő az utolsó évben lényegében csak azokkal foglalkozott komolyan, akik olyan pályára mentek, ahol ez számított. Kb. 5-6 fő stand-upolt folyamatosan a táblánál. A többiek nem csináltak semmit. Nekem akkor a 3 fizika órán túl volt 2 fakultáció és a tanárnő még 2 órát tartott nekünk külön.

A gimis fizikával és emelt szintű matekommal az egyetem első évét erőlködés nélkül vettem így.

Határozott véleményem , hogy a stadion program építkezéseivel nagymértékben sikerült stabilizálni az építő ipart és megakadályozni , hogy a 2011-es EU munkaerő áramlási morratóriuma által generált szakember kivándorlást lecsökkentették majd később meg is fordították . Mert már a tavalyi évben is voltak olyan bérek amik már elgondolkoztatták a szakiakat a kivándorlás/itthon maradásról

Aha. És stadion helyett miért nem lehetett kórházat, iskolát vagy pl. szar állapotban levő hidat felújítani?
Kérlek mást fárassz a NER propival.

 

[Miskolci Ogre]

Ez is változó......ha azt akarod ,hogy emelkedjen a bér akkor ugyan annyi haszon mellett emelned kell.........Én nagyon örülök ennek a fajta leállásnak és áfa emelésnek.Most a kivitelezőket rakja helyre és a munkavállalókat is.Ez az energetikai törvény válltozás az igazi cumi...na az az igazi áremelő tényező...min vidéken 3.000.000 ft/ház

Jól látod ! Aki ma azt mondja , hogy 300 000Ft/m2 ár alatt kihoz egy szerkezetkész házat normális anyagokból , normális munkával , telek nélkül az lop , csal , hazudik !

 

[molnibalage]

Jól látod ! Aki ma azt mondja , hogy 300 000Ft/m2 ár alatt kihoz egy szerkezetkész házat normális anyagokból , normális munkával , telek nélkül az lop , csal , hazudik !

A probléma az, hogy drágáért is sokszor szart kapsz.

 

[Miskolci Ogre]

Aha. És stadion helyett miért nem lehetett kórházat, iskolát vagy pl. szar állapotban levő hidat felújítani?
Kérlek mást fárassz a NER propival.

Balázs ez nem NER propaganda , ebben élek ezt tapasztalom minden nap . A kórházakból is épült és újult fel jócskán ! Ettől függetlenül én is elismerem , hogy a stadionokat túltolták ! De itt se lehet egyértelműen csak jónak vagy csak rossznak beállítani a dolgokat !

 

[deze75]

Jól látod ! Aki ma azt mondja , hogy 300 000Ft/m2 ár alatt kihoz egy szerkezetkész házat normális anyagokból , normális munkával , telek nélkül az lop , csal , hazudik !

Szegeden 305.000 Ft/m2 áron dolgozunk....Könnyűszerkezetest....2021-ben tudunk csak kezdeni....hála tele vagyunk...de jövőre tuti kevesebb lesz...de nekem nem gond...jól jön egy kis lazítás...volt olyan év,hogy 15 házat adtunk át...na az nehéz volt.

 

[Miskolci Ogre]

A probléma az, hogy drágáért is sokszor szart kapsz.

Ez igaz az élet minden oldalára . A szakember hiány amit 2011 generált az természetesen nem szűnt meg de természetes folyamat , hogy a hiányt elkezdték kitölteni a kóklerek is ! Na ezt kell tudni kiszűrni ! Nagyon nehéz tudom mert minden nap küzdök vele pedig azt gondolom értek valamicskét hozzá.

 

[deze75]

A probléma az, hogy drágáért is sokszor szart kapsz.

ez full relatív kinek mi......Őszintén mondom ,hogy vidéken sokkal több hálás emberrel dolgozok......sokkal kevesebb a "jútúb az építéshez is értek gazda".

 

[deze75]

Ez igaz az élet minden oldalára . A szakember hiány amit 2011 generált az természetesen nem szűnt meg de természetes folyamat , hogy a hiányt elkezdték kitölteni a kóklerek is ! Na ezt kell tudni kiszűrni ! Nagyon nehéz tudom mert minden nap küzdök vele pedig azt gondolom értek valamicskét hozzá.

Na ezért van a festő csapat nálam 15 éve...az ácsok 10 éve 3 nap alatt összeállítanak egy tetőt...gépészek 12 éve...mert tudják,hogy 100%-ban ki lesznek fizetve.....nem spórolunk ,hogy 7,5/15 vagy 10/15 legyen egy födém gerenda.....Ha megelégedett vagy és nem akarsz minden házon 5 milliót tisztán keresni akkor ezt is túléli a normális építőipari vállalkozó......a kókler most fog kiesni ...hála

 

[Törölt tag]

Aha. És stadion helyett miért nem lehetett kórházat, iskolát vagy pl. szar állapotban levő hidat felújítani?
Kérlek mást fárassz a NER propival.

Minden évben előjön és minden évben leírják, hogy EU pénzt arra lehet elkölteni amire meghirdetik és megnyerjük.
Lásd metrófelújításra kapott pénz, amiből nem lehetett ÚJ metrót venni, aztán mai napig előhozza a balos sajtó, hogy az elvitt metrókért raktárról kaptunk 15 éve legyártottakat amiket már nem vett át Moszkva típusváltás miatt (sok állásidő miatt meg jönnek elő rajtuk a problémák).
Pedig azért a pénzért lehetett volna venni vadonatúj Alstrom-ot, vagy akár Metrowagonmash-t, hogy ne kelljen felszedni a ruszki biztber-t.

 

[papajoe]

Na ezért van a festő csapat nálam 15 éve...az ácsok 10 éve 3 nap alatt összeállítanak egy tetőt...gépészek 12 éve...mert tudják,hogy 100%-ban ki lesznek fizetve.....nem spórolunk ,hogy 7,5/15 vagy 10/15 legyen egy födém gerenda.....Ha megelégedett vagy és nem akarsz minden házon 5 milliót tisztán keresni akkor ezt is túléli a normális építőipari vállalkozó......a kókler most fog kiesni ...hála

Mennyit lehet kérni a nagyfaluban manapság egy 4cx--ért/h?

 

[migfun]

. Az ingatlan áraink még mindig a béka segge alatt vannak még ha Szlovákiát veszem alapul akkor is

Lehet, da akkor a fizetéseink is.
Tudom, hogy hál' Istennek már sokan egész normálisan keresnek, de azért most is látszik, hogy néhány - a járvány kapcsán előtértbe került - szakma nincs túlfizetve. Tanár, ápoló, óvónő, bölcsődébe dadus, és még sorolhatnám...

 

[deze75]

Mennyit lehet kérni a nagyfaluban manapság egy 4cx--ért/h?

Ezt nem értem ....mi az a 4cx?

 

[papajoe]

Ezt nem értem ....mi az a 4cx?

Milyen építési vállakozó vagy, ha nem tudod?


https://ecijcb.ie/wp-content/uploads/2019/07/IMG_3366-542x444.jpg

 

[Miskolci Ogre]

Mennyit lehet kérni a nagyfaluban manapság egy 4cx--ért/h?

Attól függ milyen a gép és a kezelő illetve mennyire sürgős a munka . Állandóan megy és rezsi órában van vagy üzemórában ? 10 000 és 22 000 Ft között bárhol lehet !

 

[deze75]

Attól függ milyen a gép és a kezelő illetve mennyire sürgős a munka . Állandóan megy és rezsi órában van vagy üzemórában ? 10 000 és 22 000 Ft között bárhol lehet !

jaaaaa....azt hittem valami egész más. szkúzi szkúzi....Holnap jön egy srác ásni alapot Szőregre...Ő pl 1200ft/fm áron dolgozik....ha lábazatot tölt az 9000ft/h...de nekem nem számolnak kiszállásí díjjat.

 

[Laci1970]

Ettől azért árnyaltabb a helyzet ! A kistelepüléseken ha értelmes volt a polgi akkor mára minden közintézmény megújult (Nyékládházán éltem 10 évet gyakorlatilag már 3 éve sem volt semmi amit fel lehetett volna újítani ) tehát ott jó a helyzet . A nagyvárosokban már maradt felújításra váró középület de egyre kevesebb mert az energetikai pályázatok folyamatosak (az asszony 20 éve ezt csinálja) tehát idő kérdése és ezek is megújulnak !

A tanítási ambícióidat tisztelem, a tudásodat sem vonom kétségbe . De attól , hogy valamit nagyon tudsz és értesz még nem következik , hogy azt át is tudod adni főleg nem gyerekeknek/fiataloknak . Pedig fontos az oktatás minden szinten (lásd Dél Koreát ) de nehéz megtalálni azt az egyensúlyt ami a fontos/szükséges és a még megtanítható között van . A te tudásodat valszeg értékelnék egy spec egyetemen de nem értenék és értékelnék egy átlagoson , középiskolain meg semmi szükség rá !

Te mint mérnök azért keresel jól mert így becsülik meg a tudásodat . Na most a tanárokat is meg kell becsülni de mi alapján ? Tudás ? Emberség ? Tanítási készség ? Mert amit én látok és tapasztalok (Miskolc) , hogy vannak nagy tudású , egyenes jellemű tanárok akik nagyon jól át tudják adni a tudásukat a fiataloknak csak sajnos ők vannak nagyon kevesen és ők mind mérnök tanárok ! A nagyrészük (és most nagyon nem szeretnék senkit se megbántani ) viszont az akik így vagy úgy elvégezték a tanárképző főiskolát akármilyen szakon (mert kellett a diploma de a magasabb szint már nem ) és most belefásulva , unottan küzdenek a gyerekekkel/fiatalokkal . Pedig rajtuk múlik , hogy milyenné teszik az iskolai oktatást és mennyit tudnak átadni a jövő kornak . De sajnos a kevésből nehéz sokat átadni . Én azt szoktam mondani a fizetésükkel elégedetlenkedő embereinknek , hogy szívesen adok 2x 3x annyit amennyiben a fedezetét betermeli . Na most a tanárok munkájának a gyerekek képzettsége lenne a mércéje . De ez egy komplex probléma ami nagyon gyorsan megoldásra vár . Mind az állam , mind a tanárok részéről !

A stadionokról már sokszor , sok helyen vitáztam . Igen azzal egyetértek , hogy első megközelítésben feleslegesnek tűnnek főleg a nem nagyvárosi stadionok . De azért ha mögé nézünk akkor már árnyaltabb a kép ! Szóval kezdjük ott , hogy a 2010előtti kormány a 2007-2013 pályázatok 90% lekötötte 2010-re . Dicsérhetnénk munkájukat de igazából ők is a saját csapataik megerősítésére használták fel . A megvalósítás és kifizetések viszont már az új kormányra maradtak . A pályázatok nagy része kapkodva volt megírva és elfogadva tellistele óriási hibákkal . A folyamatokat viszont nem lehetett megállítani de elhúzódtak 2016-ig . Közben a mostani kormány is vétett egy szarvas hibát . Az addigi jól működő közreműködő szervezeteket egy toll vonással megszüntette és az abszolult alkalmatlan államkincstárra ruházta át azok jogkörét az addigi fizetéseket lefelezve ( a jó szakemberek nem is mentek át a MÁK-ba hanem a versenyszféra felszívta őket ) és az utcáról 0 km-es tudatlanokkal feltöltve a létszámot (csak diploma legyen a tudás nem számított) . Így gyakorlatilag 2017-18-ra kezdődhettek el a 2014/2020 időszak pályázatai . Ez Lázár János legnagyobb szakmai hibája volt ! Na már most a töketlenkedések miatt a válság óta 2008-tól haldoklottak a Magyar építőipari vállalkozások akiknek mentő öv volt a stadion építési időszak . Így nem összeroppanva és jelentős tömegeknek munkát adva élték meg az új pályázatok beindulását amit a kormány beruházások illetve a lakosság jobb életkörülményeiből adódó építkezések és felújítások csak még nagyobb kapacitás igények jelentkezésével további lendületet kaphattak !
Határozott véleményem , hogy a stadion program építkezéseivel nagymértékben sikerült stabilizálni az építő ipart és megakadályozni , hogy a 2011-es EU munkaerő áramlási morratóriuma által generált szakember kivándorlást lecsökkentették majd később meg is fordították . Mert már a tavalyi évben is voltak olyan bérek amik már elgondolkoztatták a szakiakat a kivándorlás/itthon maradásról .

A stadionokrol nagyon szepen leirtad a velemenyed. Persze varhato volt nehany komcsi beszolas is, de ezzel semmi gond nincs. Mar csak azt nem ertem, hogy akik azt a sok penzt masra akarnak elkölteni azok nem jarnak az orszagban. Meg a legeldugottabb faluban is felujitjak a sulit. A környezetemben van egy nagy korhaz rekonstrukció. Sok helyen tapasztalok pl. vasut felújitást. Utakat épitenek mindenhová. Ertem en hogy a stadionokba könnyű belekötni, de meg azok haszontalansagaval sem ertek egyet. Fociban nem vagyunk a csucson, de attól meg fiatalok tömegeit mozgatja meg. Nagy kar hogy ezek a fiatalok nem vizi meg kezilabdazni akarnak.
Az epitkezesek megdragulasaban pedig gondolom nem kis szerepe van a csok-nak. Ami egyebkent nem egy rossz talalmany.

 

[molnibalage]

A stadionokrol nagyon szepen leirtad a velemenyed. Persze varhato volt nehany komcsi beszolas is, de ezzel semmi gond nincs. Mar csak azt nem ertem, hogy akik azt a sok penzt masra akarnak elkölteni azok nem jarnak az orszagban. Meg a legeldugottabb faluban is felujitjak a sulit. A környezetemben van egy nagy korhaz rekonstrukció. Sok helyen tapasztalok pl. vasut felújitást. Utakat épitenek mindenhová. Ertem en hogy a stadionokba könnyű belekötni, de meg azok haszontalansagaval sem ertek egyet. Fociban nem vagyunk a csucson, de attól meg fiatalok tömegeit mozgatja meg. Nagy kar hogy ezek a fiatalok nem vizi meg kezilabdazni akarnak.
Az epitkezesek megdragulasaban pedig gondolom nem kis szerepe van a csok-nak. Ami egyebkent nem egy rossz talalmany.

Én csak a fővárosban tekerek keresztül kasul és látom amit látok. Vagy ezek után akkor fotózzam lesz az összes sulit, hogy látszódjon a főváros helyzete?

N+1-szer el lett mondva, hogy mivel a főváros az ország többi részéhez képest fejlettebb, ezért kevesebb EU-s pénzre pályázhat. Ezért alakult ki az a fura helyzet, hogy hiába papíron az ország legmagasabb GDP-jével bíró terület a kórházak és iskolák elég nagy része olyan, hogy ránézel és elsírod magad... Mert nincs rá önerő. Vidéken meg eszméletlen kevés önerőből lehet új épületeket felhúzni.

Igen van újabb és szebb is, csak én eddig nagyítóval is alig találtam.

A fővárosi kórházak nagy része olyan régi (100+ éves) épületekben van ma is, amik kb. alkalmatlanok a modern eü ellátásra. A szuperkórházakkal meg évek óta megy a focizás, hogy egyáltalán hol legyenek...

 

[blogen]

A fővárosi kórházak nagy része olyan régi (100+ éves) épületekben van ma is, amik kb. alkalmatlanok a modern eü ellátásra. A szuperkórházakkal meg évek óta megy a focizás, hogy egyáltalán hol legyenek...

Megvannak a helyszínek, a tervek, csak a hatalomra került ellenzékkel bírkózik a kormány ez ügyben, mert azok nem akarnak érdemi eü. fejlesztést Budapesten.

 

[Miskolci Ogre]

Én csak a fővárosban tekerek keresztül kasul és látom amit látok. Vagy ezek után akkor fotózzam lesz az összes sulit, hogy látszódjon a főváros helyzete?

N+1-szer el lett mondva, hogy mivel a főváros az ország többi részéhez képest fejlettebb, ezért kevesebb EU-s pénzre pályázhat. Ezért alakult ki az a fura helyzet, hogy hiába papíron az ország legmagasabb GDP-jével bíró terület a kórházak és iskolák elég nagy része olyan, hogy ránézel és elsírod magad... Mert nincs rá önerő. Vidéken meg eszméletlen kevés önerőből lehet új épületeket felhúzni.

Igen van újabb és szebb is, csak én eddig nagyítóval is alig találtam.

A fővárosi kórházak nagy része olyan régi (100+ éves) épületekben van ma is, amik kb. alkalmatlanok a modern eü ellátásra. A szuperkórházakkal meg évek óta megy a focizás, hogy egyáltalán hol legyenek...

Ha Miskolcból indulok ki (mert ezt ismerem részleteiben) a középületek 65-70%-a újult meg illetve van folyamatban ! Az energetikai pályázatok meg évente újultak meg .

Miskolcon a Megyei kórház új traumatológiát kapott és folyamatosan újítják fel , a Semmelweis is folyamatosan újul meg , most az lett a "Járvány kórház " . Vannak hiányosságok ez tény és még lesznek is mert az elmúlt 40 év lemaradását nem lehet 10 év alatt megoldani . Úgy , hogy a rendszerváltáskor eltékozolt stratégiai ágazatokat is vissza kellett venni ! Valszeg könnyebb lenne a helyzet ha Fletóék nem adják el az M5 és az M6 koncesszióját 30 évre üveggyöngyökért vagy ha a nemzeti földalapban lévő állami földeket nem adják ki 50Ft/ha áron 99évre nyugati cégeknek (azóta már ez is rendeződött mégha csak az ár is lett piaci ) ! Te egy értelmes ember vagy tehát össze tudod hasonlítani , 2007 - 2008-ban annyi kölcsönt vett fel az akkori kormány amekkora most PAKSII beruházása ! Csak nem beruházásra hanem költségvetési lyukak foltozására ! És még nagyon sokáig lehetne sorolni . De nem ez a lényeg , mivel már a rendszer váltásnak erős handicap-el indultunk és azt megfejeltük egy privatizációnak nevezett szabad rablással ezért 2010-ig semmire se volt pénz ! Most sincs mindenre ! De már nagyon sok mindenre van pl: az állam adósságunk nagyobbik része már Ft adósság és nem dodó meg ejró !

Egy hideg habos csapolt sör mellet jókat lehet észérvekkel vitázni , de sarat dobálni nem állok be !

 

[Kurfürst]

Nézzük a tényeket, számokat.

Stadionépítésre kb. 350 milliárd forint lett elköltve 10 év alatt.

Ebből messze a legnagyobb tétel (190 milliárd forint) a 67 000 férőhelyes Puskás Ferenc stadion és környezete teljes felújítása, melléképületek, a régi bontása, stb. amit viszont már muszáj volt újraépíteni, mert kezdett életveszélyessé válni a régi épület.

A rákövetkező megyeszékhelyeken lévő legnagyobb (10-20 ezer férőhelyes) stadionok közül a néhány legnagyobb már 12-13 milliárd forintból kijött darabonként, a kisebbek ennek a töredékéből, sok volt amit egyszerűen csak felújítottak. Egyébként nem csak stadionra költöttek, felújításra, megépítésre került egy csomó uszoda is. De nyilván egészségmegőrzésre hülyeség költeni, mert csak.

Vesd össze:
- az egészségügy büdzséje kb. 2500+ milliárd forint évente (10 év alatt ha mai pénzen számoljuk 25 000 millárd forint).
- az éves állami költségvetés kb. 22.000 milliárd forint ((10 év alatt ha mai pénzen számoljuk 220 000 millárd forint).

Szóval aki stadionozik, az nincs teljesen tisztában az arányokkal. Ha csak az egészségügyet nézem, arra lett költve kb. 25 000 milliárd forint 10 év alatt (egyszerűség kedvéért mai pénzen). Nagy része persze TB támogatás, munkabér, kellékanyag stb., üzemeltetési költségek. Ment közben szép számmal felújítás és eszközbeszerzés is, az EÜ dolgozók is sokkal normálisabban keresnek, de erről persze megy a kuss.

Az EÜ büdzsének a stadionra költött pénz kb. az 1,4%-a, a teljes állami büdzsének meg 0,15%-a körül. Aki azt gondolja, hogy ez az összeg bármilyen mérhető különbséget okoz, ott komoly problémák vannak az arányok érzékkelésével.

Egyébként a budapesti szuperkórházra kb. 150 milliárd költséget saccolnak, de nem azért nem épül meg mert nincs rá pénz, vagy akarat, hanem mert folyamatosan megy politikai pingpong, mostanában a helyi XI. dékás önkori főváros gáncsolja ahol tudja - lsd pl. https://mfor.hu/cikkek/makro/szuperkorhaz-beruhazas-felfuggesztve.html

A Szent János felújítására 9 milliárdot számolnak, valszeg jóval több lesz (egyébként érdekes, hogy az egy nagyon régi, pavilonos kórház, minden osztály külön épületben. Ezt sokan szídták, hogy mennyire elavult, mert egy épület kell, a jelenlegi járvány kapcsán azonban a végén még kiderül, hogy nem is olyan hülyeség...)

Persze szar lenne, ha a szuperkórház megépülhetne, mert akkor megint pofára esés van és kell találni egy új témát.