Szvsz egy költséghatékony és technikailag is jó megoldás ! Ha csak a legyártott mennyiség 1/10-t alakítják át is komoly eredmény főleg mostanság amikor a drónok elleni occóbb megoldásokat keresik !
Orosz levegő-levegő rakéták
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
T
Törölt tag 1586
Guest
Kérdés mennyit spórolnak így...
A több évtizede raktáron lévő rakéták hajtóművét és harci részét tutira ki kell dobni, cserélik az érzékelőt és - ha jól láttam a videón - az elektronikát.
Mi marad? A rakéta test meg a kormányzás.
Az szerintem nem több mint a rakéta össz klts.ének 10%-a...
Azt nem tudom , hogy tuti ki kell e dobni , de ha végeznek próba indításokat akkor kiderül . A hajtóművet talán kell cserélni de a harci rész minek ? Tönkre megy a robbanó anyag ? A bányákban 30-40 éves trotilt is használtak , gond nélkül működött . A rádió gyújtót meg mutatja a videó , hogy cserélik a fejrésszel együtt !
A bányákban használt ANDO, TNT, ... stb robbanóanyagok teljesen másképp viselkednek, mint a jóval brizánsabb katonai típusok. Az ammonium-nitrát/dízel olaj keveréket egy sima talicskában is össze lehet mixelni, a TNT esetében arra azért illik ügyelni, hogy se a tűző napon, se nedves helyen ne tárolják, ahogy a Danubitot és társait is. De kb ennyi.
A légiharc rakéták esetében viszont mind a harci részre, mind a hajtóműre jóval szigorúbbak az előírások, mint a bányaiparban használt társaikéra.
Ez utóbbiak ugyanis nem kell, hogy kibírjanak +50/-50 Celsius fokot, akár pártízperces külünbséggel, fel- és leszállásokat, vibrációt, mindenféle manőverek terheléseit.
A légiharc rakéták üzem- és robbanóanyagai se mindent bíró csodaszerek, ezért a speciális összetételen és a különleges tárolási módon túl az élettartamukat is jóval rövidebb üzemórára szavatolják csak.
A légiharc rakéták esetében viszont mind a harci részre, mind a hajtóműre jóval szigorúbbak az előírások, mint a bányaiparban használt társaikéra.
Ez utóbbiak ugyanis nem kell, hogy kibírjanak +50/-50 Celsius fokot, akár pártízperces külünbséggel, fel- és leszállásokat, vibrációt, mindenféle manőverek terheléseit.
A légiharc rakéták üzem- és robbanóanyagai se mindent bíró csodaszerek, ezért a speciális összetételen és a különleges tárolási módon túl az élettartamukat is jóval rövidebb üzemórára szavatolják csak.
Félre a viccet a videóban 2 elem cseréjét mutatják a közelségi gyújtót meg a képalkotó fejet , a többit nem mutatja ! Gondolom naivan a gyártó azért csak le tudja valamilyen módon tesztelni , hogy van e használható !
M
molnibalage
Guest
1983-tól gyártották szovjet tempóban 1991-ig, utána lassabban. Videóban említenek 50 000-et egyébként.
Ha csak minden huszadik talál (és süllyed), már az is szép szám lett volna.
Na persze, ha győzték volna hordozó platformmal...
Tényleg; a Szovjetunió nagyságrendileg egyszerre mennyi R-73-at bevetni képes platformot tartott hadrendben? (mínusz ugye a "pillanatnyilag" nem bevethető darabszám)
A szovjetek a saját hatalmas légierejükre és a VSZ légierejénei is termeltek.No meg gondolj bele abba is,hogy a rengeteg gyenge gép nagyon kevés rakétát vitt volna vissza mert lezuhantak volna rakétástól együtt.Egy MIG-23 elvitt 4db R-73-ast,no de menni esélye is lett volna teszem azt a 80-as évek közepén a NATO igen jelentős számú AIM-7 kompatibilis gépével szemben?Vagy akárcsak az F-16-osokkal szemben is még úgy is,hogy nem volt(vagy már volt???)integrálva az AIM-7?
M
molnibalage
Guest
Az MLD-n kívül egyetlen 23-as változaton sem volt R-73...
De végülis igaz lehet, mert AIM-9M-re ezt találtam 15 évvel az IOC után.
https://books.google.hu/books?id=Q8KGAAAAIAAJ&pg=PA768&lpg=PA768&dq=aim-9m+manufactured+quantity&source=bl&ots=TJ3Za4ezqz&sig=ACfU3U3vhB5Kfk5EB3ltTzYsXTvPhmCgXA&hl=hu&sa=X&ved=2ahUKEwie15u82OjoAhWhtIsKHVVaBIcQ6AEwFXoECDMQLw#v=onepage&q=aim-9m manufactured quantity&f=false
Meg ezt.
https://books.google.hu/books?id=xbAHAAAAIAAJ&pg=RA1-PA151&lpg=RA1-PA151&dq=aim-9m+manufactured+quantity&source=bl&ots=Sj6GE00aXm&sig=ACfU3U3XCD8PcAjM7Jc8IfqsZVNwGfQjYA&hl=hu&sa=X&ved=2ahUKEwie15u82OjoAhWhtIsKHVVaBIcQ6AEwF3oECDMQPw#v=onepage&q=aim-9m manufactured quantity&f=false
Akkor darabáron úgy talán 100k volt egy AIM-9M. A 130 milla az 1300 db tája csak ebben az évben.
A MiG-23MLD gépekből talán volt összesen néhány száz.
A MiG-29 9.12 és 9.13 az akkor lehetett úgy 500 db
A Szu-27(Sz) meg szintén talán úgy néhány száz.
A 80-as évek közepén pl. német légtérben nem sok AIM-7-el találkoztak volna. Az USAF F-15-ösei és a kanadai Hornetek használták volna első körben. Az akkori F-16 nem volt rá képes és ha jól tudom akkor még az F-4F sem.
M
molnibalage
Guest
Az pont elég gép lett volna.
- Meg, ha arra jár az angol Tornado ADV a 80-as évek végén (?), Skyflash = AIM-7E-2 ráncfellvarva
- Az F-104 ASA-n is volt AIM-7.
Milyen más európai F-4-es volt törökön és a görögön kívül? A német F-4F. A görög és török gépeken volt.
Az ADV változat jó messze volt a fronttól (hazai légvédelem 2 bázison). Az F-104 ASA sem a fő csapásban van. Ugye német légteret írtam.
A 80-as évek közepéről volt szó előbb nem? Az akkori görög vagy török légierő gépeinek hány %-a volt képes AIM-7 indításra? A-7H, F-5A,F-104? Talán a görög Mirage F-1-ek és F-4E-k, a törököknél szintén kb az F-4E.
Ezekkel szemben a MiG-23 MLD nem olyan hű de esélytelen.
Csak ebbe az egybe kötnék bele, a MiG-23MLD és annak is csak a legutolsó szériája vitt két darab R-73-ast a törzs alatt, a dupla R-60-asok helyén.
Korai MiG-23MLD két R-23-assal és négy R-60-assal
Későbbi MiG-23MLD két R-24-essel (a rakéta szárnyainak kilépőéle nincs hátranyilazva) és összesen két R-60-assal
Az MLD-n ugyanis a szimpla R-13M (ami lényegében az R-73-assal azonos méretű) már nem volt készletben, bár valószínű használni tudta volna. Szóval a MiG-23-as család esetében négy darab azonos típusú rakétafegyver, mint függesztmény az úgy jött ki, hogy négy R-3Sz/R-13M, egy-egy a szárnytő és a törzs alá függesztve, vagy két-két R-60-as a törzs alatt. Az R-73-asokat már csak nagyon a vége felé kezdték a MiG-23MLD egyes szériái megkapni, de ezeken a fő fegyverzet R-24-esek még megmaradtak, így a 73-asokból csak egy-egy jutott a törzs alá.
MiG-23MLD két (szemre, ebből a szögből) R-23-assal és két R-73-assal
Ez egy jobb kép az R-24-esről
Ez meg megmaradt egy nagyon korai, ám annál érdekesebb függesztési kísérletnek
Próbáld megértelmezni amit írtam először. Talán a Wildenrathban állomásozó 2 század RAF FGR.2 kimaradt. De az NSZK-NDK területén nem volt elmaradva a VSZ BVR képességben.