Szu-34 / Su-34 Fullback (Szuhoj)

[molnibalage]

Azért oravezt nóra féle bölcsességekkel se szórjuk tele az oldalt...

Értelmetlen lett volna Szu-24-et felújítani, hiszen már 1990-re elkészült a váltótípusa a Szu-34 és április 13-án elvégezte első repülését ekkor még a SZU volt. Utána már az OF-ban, mint utódállamban a pénztelenség miatt 15 évig stagnált a program, így nem indult be a gép szériagyártása. 2006-ban adták át az első két gépet majd két szerződés értelmében 32+92 darabot gyártottak le és adtak át az orosz légierőnek. Tehát összesen van nekik 124 + 8 darab repülési protó/előszériás gép(-veszteségek) A gép ára 1 milliárd Rubel/darab (1USD/74Rubel) Tehát sehogy sem jön ki az általad írt 3,5 milliárd USD. Ahogy jöttek az új Szu-34-sek úgy vonták ki a Szu-24-seket-amik már morálisan és müszakilag teljesen elavultak(változtatható nyilazású szárny) 4 éve kivonásra került az utolsó (sima) Szu-24. Napjainkban már csak néhány század Szu-24M és néhány század Szu-24MR van aktív szolgálatban.

A durva az egyébként, hogy az új típusok mindig nagy dirrel dúrral jönnek... Ehhez képest az F-14 kivonását leszámítva gyakorlatilag egyesek számára totál csendben tűnnek el típusok, döbbenetes, hogy telik az idő.

• Az az F/A-18C, amit még kipróbált Rácz Zsolt (asszem ő is) Varga 1997 táján, az már nem repül a US Navynél. Kuka.
• EA-6B kuka.
• Az oroszoknál is olyan szép csendben halt ki lényegében a MiG-29 9.12/13 és a Szu-27(Sz), hogy a hozzáértők többségén kívül észre sem vették. Na, a Szu-24 is ilyen. Szépen csendben, de kihal(t).

 

[Allesmor Obranna]

Az egyik legelső (ha nem a legelső) Top Gun újság haditechnikai kis színesekkel teletűzdelt dupla oldalán volt egy rövid, pársoros szöveg arról, hogy hamarosan kezdődik a vadonat új F-14D sorozatgyártása. Ez volt harminc éve.
Az utolsó gépeket 14 éve vonták ki.
Repül az idő...

 

[borisz]

AO: Mi bajod van a Szu-34-essel?
A csapásmérő repülőgép kategóriát kicsit idejétmúltnak tartom, mert ha már megvan a légifólény, akkor mehet egy "bomba-kamion" okos-fegyverekkel, ha nincs meg, akkor -mint mi most- otthon ül a s*ggén és vár,

AO: Minek kellett volna az oroszoknak 300 feleslegesen felújított Szu-24-es?
Arra amire 300 (150+) feleslegesen legyártott Szu-34.
A "mégis kellene" esetre meg elég lett volna 30-40-50 db csapásmerő, vagy kevésbé hatékonyan viszi valami más."Szegény" Szu-34 nekem egy kényszer szülte drága kompromisszum.
Technikailag addig "reszelték" ( ), amíg jó lett, de ettől én még nem látom a létjogosultságát

AO: Mi az a rengeteg hátrány, amivel a gép rendelkezik?
(Ár/Érték arány ???).
... és akkor még a Szu-57-es 3 fő problémája még szóba sem kerül(...az az olasz, vmi. Montecucory )

u.i: arról van esetleg adat, hogy a Szu-27-es hajtómű, fajlagos fogyasztása hogy viszonyul a Szu-24-eséhez: Just for fun

Nyugi. Csak szívatnak. Végig igazad volt, a Szu-34 tényleg egy rakás szar! Csak nem merik bevallani.

Azért a Szu-24-nek soha nem lesz olyan ASM képessége, mint a Tu-22M3-nak. A Tu-160-as hajtóművével a gép meg elivleg kirepülne a világból is...
...ha megkapta volna. De kb. én is ezen vakarom a szíriai bohóckodás óta, ahova 12 db FAB-250-essel ment, ha jól emlékszem.

Nem úgy van, hogy utántölthető lenne a levegőben, csak levették a csonkokat egy fegyverzetcsökkentési szerződés miatt?

 

[molnibalage]

Nem úgy van, hogy utántölthető lenne a levegőben, csak levették a csonkokat egy fegyverzetcsökkentési szerződés miatt?

De, csak asszem a START szerződés hatályát vesztette és nem hosszabbították meg. Asszem.

 

[boki]

De, csak asszem a START szerződés hatályát vesztette és nem hosszabbították meg. Asszem.

START III szerződés 2021 februárban jár le. USA nem akarja meghosszabbítani, illetve Kínát is be akarja vonni az egyezménybe.
https://moszkvater.com/merre-tovabb-start-iii/

 

[boki]

Nem úgy van, hogy utántölthető lenne a levegőben, csak levették a csonkokat egy fegyverzetcsökkentési szerződés miatt?

Még a SZU-ban. De a Tu-22M3M modernizációs program vissza adja az utántölthető képességet így ismét stratégiai bombázó lehet.

 

[enzo]

Az egyik legelső (ha nem a legelső) Top Gun újság haditechnikai kis színesekkel teletűzdelt dupla oldalán volt egy rövid, pársoros szöveg arról, hogy hamarosan kezdődik a vadonat új F-14D sorozatgyártása. Ez volt harminc éve.
Az utolsó gépeket 14 éve vonták ki.
Repül az idő...

Mondjuk az egy "hidegháborúsan" rövid karrier volt, Cheney keresztülverte az összes Tomcat kivonását, bár még 2005-ben is kapott néhány gép upgrade-et.

 

[molnibalage]

START III szerződés 2021 februárban jár le. USA nem akarja meghosszabbítani, illetve Kínát is be akarja vonni az egyezménybe.
https://moszkvater.com/merre-tovabb-start-iii/

Még a SZU-ban. De a Tu-22M3M modernizációs program vissza adja az utántölthető képességet így ismét stratégiai bombázó lehet.

Na, most akkor melyik. Ha nem akarja meghosszabbítani, akkor miért akarja Kínát bevonni...?
És igen, a szerződés lejárta miatt kerülhet vissza rá az utántöltés képesség.

 

[boki]

Na, most akkor melyik. Ha nem akarja meghosszabbítani, akkor miért akarja Kínát bevonni...?

Ugye a START szerződések a SZU-USA illetve a RUS-USA között voltak aláírva. A 2021-ben lejáró RUS-USA szerződést nem akarja meghosszabbítani. Tárgyalna egy újról, ha harmadik félként Kína is be lenne vonva. Ez mind benne a linkelt cikkben, amit egyébként nyugger írt.

 

[dudi]

Na, most akkor melyik. Ha nem akarja meghosszabbítani, akkor miért akarja Kínát bevonni...?
És igen, a szerződés lejárta miatt kerülhet vissza rá az utántöltés képesség.

Azért lép ki mindenfajta ürüggyel Trump ezekből a szerződésekből mert Kínára nem vonatkoznak.Az csak egy nagyon gyenge ürügy,hogy nulla bizonyítékkal a kezében behazudta,hogy az Iszkander nagyobb hatótávú mint a megengedett és erre fogva felmondhatta az egyezményt.A valódi ok az,hogy a csendes-óceani térsegben nagy hátrány ha neked nincs közepes hatótávolságú ballisztikus rakétád az ellenségnek meg van.

 

[LMzek 2.0]

"Megtisztelő" ez a figyelem a a nagy szakértőktől és az "udvartartástól"

...de a tények a véleményüktől függetlenül tények maradnak.


u.i: Kózép-Kelet-Európának jobb a gyenge "Maci", nagyon jó a Szu-34, kétszer ennyi kell!

 

[Roni]

u.i: Kózép-Kelet-Európának jobb a gyenge "Maci", nagyon jó a Szu-34, kétszer ennyi kell!

Így van sok kell belőle! Igaz hogy az f-35-ök miatt nem nagyon mernék vele elhagyni az ország légterét de kell

 

[Capslock27]

Ugye a START szerződések a SZU-USA illetve a RUS-USA között voltak aláírva. A 2021-ben lejáró RUS-USA szerződést nem akarja meghosszabbítani. Tárgyalna egy újról, ha harmadik félként Kína is be lenne vonva.

.
.
Szerintem ebben teljesen igazuk is van. A START szerzödesek meg a Szovjetunio idejeböl jönnek, es mara a vilag sokat valtozott, egyszeruen nincs ertelme Kina nelkul, csak az oroszokkal barmit is alairniuk fegyverkezesröl ugy, hogy a megallapodott korlatozas Kinara nem vonatkozna.

 

[dudi]

.
.
Szerintem ebben teljesen igazuk is van. A START szerzödesek meg a Szovjetunio idejeböl jönnek, es mara a vilag sokat valtozott, egyszeruen nincs ertelme Kina nelkul, csak az oroszokkal barmit is alairniuk fegyverkezesröl ugy, hogy a megallapodott korlatozas Kinara nem vonatkozna.

Ebben igazad van,de akkor ezt kell mondani nem pedig hazudozni róla össze vissza.

 

[boki]

.
.
Szerintem ebben teljesen igazuk is van. A START szerzödesek meg a Szovjetunio idejeböl jönnek, es mara a vilag sokat valtozott, egyszeruen nincs ertelme Kina nelkul, csak az oroszokkal barmit is alairniuk fegyverkezesröl ugy, hogy a megallapodott korlatozas Kinara nem vonatkozna.

Közben a SZU megszünt azért van a SZU helyén RUS. A NATO viszont maradt, hiába van korlátozás a két ország között, tehát egyforma mennyiségü atomtöltetek száma, ha hozzáadjuk FRA és GBR-t ismét fölényben a NATO(USA). A mostanit meg kéne hosszabítani újabb 5 évre ahogy az opcióban van. Majd utána kellene kötni egy újat, amelyben minden ország benne van.

 

[wolfram]

Azért lép ki mindenfajta ürüggyel Trump ezekből a szerződésekből mert Kínára nem vonatkoznak.Az csak egy nagyon gyenge ürügy,hogy nulla bizonyítékkal a kezében behazudta,hogy az Iszkander nagyobb hatótávú mint a megengedett és erre fogva felmondhatta az egyezményt.A valódi ok az,hogy a csendes-óceani térsegben nagy hátrány ha neked nincs közepes hatótávolságú ballisztikus rakétád az ellenségnek meg van.

A többiben igazad van, de ezt érdemes némileg jobban kifejteni:
"hogy nulla bizonyítékkal a kezében behazudta,hogy az Iszkander nagyobb hatótávú mint a megengedett és erre fogva felmondhatta az egyezményt."

Az amcsik ugye az "Iszkander-K"-ról mondják, hogy megsérti az INF-szerződést.

Nézzük meg ennek a CM-nek a méreteit:

http://www.military-today.com/missiles/iskander_k.htm

https://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/ssc-8.htm

Hasonlítsuk össze a Tomahawk méreteivel:

http://www.military-today.com/missiles/tomahawk.htm

http://www.military-today.com/missiles/bgm_109g_gryphon.htm

Namármost, ha a Tomahawkhoz hasonló méretű Iszkander-K csak maximum 500 km-re képes elreppeni az oroszok szerint, míg a Tomahawk meg 1500-2500 km-re, akkor az oroszok vagy minimum 40 évvel le vannak maradva az amcsiktól, vagy pedig hazudnak. Én valamiért az utóbbira tippelek, de ha van itt olyan ember, aki szerint igazat mondanak és tényleg annyira csírák, hogy nem képesek hasonló méretben a 40 éves Tomahawk-kal egyenértékű CM-et letenni az asztalra, az szóljon.
Egyébként szerintem az oroszok azért fejlesztették ki az Iszkander-K-t, mert az amcsik korábban egyeztetés nélkül felrúgták az ABM-szerződést.

 

[dudi]

A többiben igazad van, de ezt érdemes némileg jobban kifejteni:
"hogy nulla bizonyítékkal a kezében behazudta,hogy az Iszkander nagyobb hatótávú mint a megengedett és erre fogva felmondhatta az egyezményt."

Az amcsik ugye az "Iszkander-K"-ról mondják, hogy megsérti az INF-szerződést.

Nézzük meg ennek a CM-nek a méreteit:

http://www.military-today.com/missiles/iskander_k.htm

https://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/ssc-8.htm

Hasonlítsuk össze a Tomahawk méreteivel:

http://www.military-today.com/missiles/tomahawk.htm

http://www.military-today.com/missiles/bgm_109g_gryphon.htm

Namármost, ha a Tomahawkhoz hasonló méretű Iszkander-K csak maximum 500 km-re képes elreppeni az oroszok szerint, míg a Tomahawk meg 1500-2500 km-re, akkor az oroszok vagy minimum 40 évvel le vannak maradva az amcsiktól, vagy pedig hazudnak. Én valamiért az utóbbira tippelek, de ha van itt olyan ember, aki szerint igazat mondanak és tényleg annyira csírák, hogy nem képesek hasonló méretben a 40 éves Tomahawk-kal egyenértékű CM-et letenni az asztalra, az szóljon.
Egyébként szerintem az oroszok azért fejlesztették ki az Iszkander-K-t, mert az amcsik korábban egyeztetés nélkül felrúgták az ABM-szerződést.

A Tomahawk sebessége az 0,8-0,9 Mach az Iskander sebessége pedig 5,9-6 Mach.Így már érted a dolgot?
Ráadásul az Iszkander nem CM hanem egy ballistic missile.

 

[dudi]

Jajj most látom,hogy a K-ról írsz!Könyörgöm,az akkor még nem is létezett(még ma sincs rendszerben...) amikor az amerikaiak elkezdték a hisztit...

 

[wolfram]

Jajj most látom,hogy a K-ról írsz!Könyörgöm,az akkor még nem is létezett(még ma sincs rendszerben...) amikor az amerikaiak elkezdték a hisztit...

Várok pár órát, mert kíváncsi vagyok valamire.

 

[gacsat]

A többiben igazad van, de ezt érdemes némileg jobban kifejteni:
"hogy nulla bizonyítékkal a kezében behazudta,hogy az Iszkander nagyobb hatótávú mint a megengedett és erre fogva felmondhatta az egyezményt."

Az amcsik ugye az "Iszkander-K"-ról mondják, hogy megsérti az INF-szerződést.

Nézzük meg ennek a CM-nek a méreteit:

http://www.military-today.com/missiles/iskander_k.htm

https://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/ssc-8.htm

Hasonlítsuk össze a Tomahawk méreteivel:

http://www.military-today.com/missiles/tomahawk.htm

http://www.military-today.com/missiles/bgm_109g_gryphon.htm

Namármost, ha a Tomahawkhoz hasonló méretű Iszkander-K csak maximum 500 km-re képes elreppeni az oroszok szerint, míg a Tomahawk meg 1500-2500 km-re, akkor az oroszok vagy minimum 40 évvel le vannak maradva az amcsiktól, vagy pedig hazudnak. Én valamiért az utóbbira tippelek, de ha van itt olyan ember, aki szerint igazat mondanak és tényleg annyira csírák, hogy nem képesek hasonló méretben a 40 éves Tomahawk-kal egyenértékű CM-et letenni az asztalra, az szóljon.
Egyébként szerintem az oroszok azért fejlesztették ki az Iszkander-K-t, mert az amcsik korábban egyeztetés nélkül felrúgták az ABM-szerződést.

Az egyik egy lassú robotrepülőgép, a másik meg egy ballisztikus rakéta.