Mert nem 2 évre vesz az ember ilyet hanem 30-ra...
Puma IFV / SPz (Németország)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mert nem 2 évre vesz az ember ilyet hanem 30-ra...
Az IFV arra van,hogy mindennel szemben tudjon harcolni ami jöhet amiben benne van az ellen harckocsija meg IFV-je is.De ha ellövöd az ATGM-et az IFV-re akkor mit csinálsz a harckocsival?Az IFV ellen lehet gépágyút beépíteni ezért be is kell,hogy az ATGM-et ne pocsékold.
az IFV arra van hogy a benne ülő majd kiszálló rajt ideális esetben támogassa , 40-el átlősz minden IFV-t, harkocsira ott az ATGM ,mégegyszer, minek az 50-es? most nem tudom eldöteni hogy szivatsz vagy komolyan gondolod ezt az 50-es dolgot
Nem csak én gondolom komolyan,konkrétan az oroszok 57-est rendszeresítenek...
Honnan tudod,hogy 20 év múlva milyen IFV-k lesznek.
Amúgy az IFV-nek pont nem a támogatás a feladata(az az APC)hanem az,hogy együtt harcoljon a harckocsikkal és a gyalogsággal.
foggggalmam sincs milyen IFV-k lesznek a jövőben
ja, nagyon nagy siker is lett náluk az 57-es mit ne mondjak....
jó, harcoljon együtt engem aztán nem érdekel de jelen pillanatban (amit Te is mindig mondasz hogy nem a jövőből indulunk ki....) egy 40-es átlő kb mindent, 35 felett már harckocsi védettség kell, harkocsira meg ott van az ATGM, az 50-es kevesebb skulót visz,lassabb és felesleges,a jövő meg kérdéses még így is úgy is
ja, nagyon nagy siker is lett náluk az 57-es mit ne mondjak....
jó, harcoljon együtt engem aztán nem érdekel de jelen pillanatban (amit Te is mindig mondasz hogy nem a jövőből indulunk ki....) egy 40-es átlő kb mindent, 35 felett már harckocsi védettség kell, harkocsira meg ott van az ATGM, az 50-es kevesebb skulót visz,lassabb és felesleges,a jövő meg kérdéses még így is úgy is
Nem értedhogy nem a ma jármű ei ellen van?Kit érdekel,hogy mi van ma hisz ezt 30 év múlva is használni fogják?Nagyon szűklátókörűség csak mára gondooni.
https://defence-blog.com/army/north...for-armys-next-generation-combat-vehicle.html
Amerika se 30mm-ben gondolkodik hosszútávon.
hasznáják oké, de az is érdekes gondolkodásmód hogy feltételezünk olyat mindössze egy rendszeresítésből hogy aztán ez lesz a jövő
értem hogy amit MAJD veszünk itt lesz kb 30 évig ha nem tovább de ettől függetlenül tartom hogy felesleges az 50-es és azt is hogy a 30 nem elég és a 40-es egy oké választás lenne ATGM-el kiegészítve
ki beszélt 30-asról? mondtam már párszor hogy az nem elég, ebből meg még várjuk ki mi lesz
Bocs,úgy értettem hogy a környéken nem tudok róla hogy valaki vett volna nagyobbat. Szerintem is a 40+ lehetne majd a realitás.
Az 50 szerintem is sok foleg ha joltudom azok cak felautomatat tudnak ergo gsorstuzelo agyuk. Puha celpontra over kill.
A 35 mm es szerintem boven eleg. Es van egy nagy elonye az hogy van hozza bevalt mar letezo nagy memmyisegben gyartott programozhato loszer igy megfelelo felderito rendszerekkel az ifvkonallo legvedelme is megoldott bizonyos szinten akar kismeretu dronok ellen is.
Amire a 35 nem eleg arra ott az atgm. Esetleg a 40 es johetne szoba de ott mar a loszerjavadalom jocskan visszaesik 50 esnel ez fokozottan igaz. 35 os mar roppant eros ahogy a 40 es is. De viszont ezek meg valodi gepagyuk es nem gyorstuzelo agyuk. Es a loszerjavadalmazas meg elfogadhato mennyiseg. Pontossag is valoszinuleg a 35-40 fele megy mertt 50 hez mar joval hosszabb cso kellene.
A 35 mm es szerintem boven eleg. Es van egy nagy elonye az hogy van hozza bevalt mar letezo nagy memmyisegben gyartott programozhato loszer igy megfelelo felderito rendszerekkel az ifvkonallo legvedelme is megoldott bizonyos szinten akar kismeretu dronok ellen is.
Amire a 35 nem eleg arra ott az atgm. Esetleg a 40 es johetne szoba de ott mar a loszerjavadalom jocskan visszaesik 50 esnel ez fokozottan igaz. 35 os mar roppant eros ahogy a 40 es is. De viszont ezek meg valodi gepagyuk es nem gyorstuzelo agyuk. Es a loszerjavadalmazas meg elfogadhato mennyiseg. Pontossag is valoszinuleg a 35-40 fele megy mertt 50 hez mar joval hosszabb cso kellene.
K
kamm
Guest
Hagyd, ez ilyen fetis dolog egyeseknek, kinek van nagyobb... toronyfegyvere.
Egy marhasag az 50mm, az oroszok 57mm meg végképp zsakutca, toredek loszer lesz hozza es mivel látható a kulonbseg a felderitoktol elsokent szedik ki majd oket peldaul a Leopardok. Jol lathato, hany van belole az oroszoknal is, leginkabb propaganda az egesz, mint a legtöbb dolog, amibol egy-ket mukodokepes cirkuszi példányt sikerül osszeutniuk.
Jol mondod, az IFV a kiszallo rajt tamogatja elvileg, mikozben a zaszloalj lehet magukban avagy a harckocsizokkal kozos hadmhadműveletben, akarhogy.
Szerintem vilagos, hogy vagy a 35mm/50SS torony vagy a svedek 40mm hozzaallasa a legertelmesebb, plusz hazai loszergyartas.
Mar a 35mm APFSDS siman atmegy barmilyen jelenlegi MBT-n, 30 evre elore meg vegkepp okorseg tervezgetni.
Egyrészt lehetetlen, másrészt majd ugyis jon majd az upgrade opcio a toronyra, amikor az egyensuly miatt az eredeti jarmuvet ill fegyverzetet szallito nemetek (svedek, finnek, akarkik) kifejleszti. A következő 10-15 evre a 35/50SS vagy a 40mm (mondjuk CV90 MarkIV alapokon) tökéletesen megfelel.
A korábbi IFV generációk 25-30 tonnásak voltak, és ezek védtek a 25-30mm ellen. Az újabbak 40-50 tonna között vannak.
30mm-es lőszerrel 2k-ról 100-110mm páncél lőhető át
35mm-essel 120-150mm
40mm-es Boforssal 160-180mm.
A 35-ös teljesítménye nem sokkal nagyobb harmincasnál, egy ügyes megoldással - pl. egy könnyített Kontakt5, ami roncsolja a lőszer hegyét - vagy üreges páncéllal reálisan megugorható.Ráadásul ugye nem garantált, hogy ideális szögben következik be a találat.
Az 50mm-esnél is is belefér, hogy éles szögben is átmegy, sőt, azzal talán egy TR-85öt is ki lehet lőni.
Az ATGM-et megfogja az APS. A gépágyúlövedéket nem. Puha célra meg lehet használni párhuzamosított LMG-t vagy HMG-t.
K
kamm
Guest
Kivéve, ha nem találod el avagy nem ugy talalod el, mert akkor ott allsz letolt gatyaval ill menekulsz, mert kiderült, hol bujkáltal es minden line-of-sight enemy iranyzorendszer tarckere rad allt a színteren. Na olyankor nem mindegy, hogy 5-10 lövés talál még be, akár menet kozben is avagy talan még egy...
Sok az egy akkora kalibernél.Gondold végig:egy 30mm-es gepagyú repesz lőszerének olyan 6m a repeszköre...CV9040 232 lőszert visz, 50mm-es ágyúnál ez mennyivel lehet kevesebb saccperkábé mert már az a 232 se annyira sok
