Szerintem teljesen marhaság ma már az ejtőernyőzés(kevés kivételt leszámítva de az is nagyrészt SF vonal).
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Szerintem teljesen marhaság ma már az ejtőernyőzés(kevés kivételt leszámítva de az is nagyrészt SF vonal).
Bár nem elsősorban itthoni fejlemény, de ránk is hatással lehet.
A Bundeswehr aláírta a saját GBP programját '21-'27-ig tartó időszakra. A dolog érdekessége, hogy a jelen legi program még nem futott ki de az első 4 évben a 2271 db teherautóból csak 1250-et szállítottak le.
Hogy miért kellett hirtelen megújítani idő előtt a csomagot, azt nem tudom, de az látszik, hogy a 7 évre majdnem megduplázták az igényeket, és szerintem a VJTF miatt most fel kell pörgetniük a szállításokat 2023-ig.
De azt is leírja a cikk, hogy a RM egy csomó masik országnak is szállít majd ezzel párhuzamosan, úgy hogy még bele sem kezdett a teljesítésbe.
UK, Ausztralia, Új-Zealand, Norvégia, Svédország, Dánia, mind-mind vár a sorára, de nekünk is vannak már leadott megrendeléseink a nehéz technika szállítására. (Az angol és az ausztrál piacot pedig a RM belsőleg már home marketként kezeli) Gondolom, hogy ez azért nem jelent olyan komoly problémát a RM-nek.
De ne felejtsük el, hogy nállunk is áll - tudja az ég milyen okból - a GBP program.
Ez nem azt jelenti, hogy annyira rohadt jól állunk, hanem az már mindenképpen látható, hogy változasok lesznek ezen a téren is.
Vagy másik típusok kerülnek a MH-nál beszerzésre, vagy maga a Rába H széria, kap valami komoly fejlesztést. Nem tudom.
De ha mi is beleállunk abba, hogy egyszerűsödjön a katonai terepjáró teherautó piac, akkor lehet olyan opció, hogy a RM a brutál megrendelés állományának egy részét lepasszolja a Rábának (akár úgy is, hogy többségi tulajdont szerez benne). A V4-en belül várhatóan a Tatra lehetne jó megoldás. De a Tatra platformot előszeretettel használják a nemzetközi hadiipari cégek is (franciák, izraeliek, stb.). Ezen kívül a Merci is alternatíva lehet, bár ott azért jóval kisebb lehetne a piaci részesedés. Viszont a Mercire való átállás azt jelentené, hogy a teljes katonai kerekes spektrumot le tudnánk fedni. Kérdés, hogy tényleg szükségünk lenne-e erre, ha közben a 10-13-16 tonnás páncélozott szegmensben már összebútoroztunk a törökökkel.
Mindenesetre szerintem pénzhiány nem indokolhatja a GBP program leállítását/mellőzését. Mert azért az a 6Mrd HUF keretösszeg eddig sem fektette meg olyan nagyon -szerintem- a HM költségvetését. Pláne hogy eddig sem volt ez a keretösszeg kihasználva.
A GBP programban ráadásul nem csak a H széria volt benne, hanem az Unimogokat, G Merciket is azon keresztül szerezte be a HM.
Nagyon kíváncsi leszek, hogy végül is milyen irányba mozdul el a dolog, mert attól, hogy nem ment a GBP program, nem lett kisebb az igény a járművekre,. Ráadásul már nem csak az orosz maradványokat kell kivezetni, de a H széria első elemei is csereérettek.
A Bundeswehr aláírta a saját GBP programját '21-'27-ig tartó időszakra. A dolog érdekessége, hogy a jelen legi program még nem futott ki de az első 4 évben a 2271 db teherautóból csak 1250-et szállítottak le.
Hogy miért kellett hirtelen megújítani idő előtt a csomagot, azt nem tudom, de az látszik, hogy a 7 évre majdnem megduplázták az igényeket, és szerintem a VJTF miatt most fel kell pörgetniük a szállításokat 2023-ig.
De azt is leírja a cikk, hogy a RM egy csomó masik országnak is szállít majd ezzel párhuzamosan, úgy hogy még bele sem kezdett a teljesítésbe.
UK, Ausztralia, Új-Zealand, Norvégia, Svédország, Dánia, mind-mind vár a sorára, de nekünk is vannak már leadott megrendeléseink a nehéz technika szállítására. (Az angol és az ausztrál piacot pedig a RM belsőleg már home marketként kezeli) Gondolom, hogy ez azért nem jelent olyan komoly problémát a RM-nek.
De ne felejtsük el, hogy nállunk is áll - tudja az ég milyen okból - a GBP program.
Ez nem azt jelenti, hogy annyira rohadt jól állunk, hanem az már mindenképpen látható, hogy változasok lesznek ezen a téren is.
Vagy másik típusok kerülnek a MH-nál beszerzésre, vagy maga a Rába H széria, kap valami komoly fejlesztést. Nem tudom.
De ha mi is beleállunk abba, hogy egyszerűsödjön a katonai terepjáró teherautó piac, akkor lehet olyan opció, hogy a RM a brutál megrendelés állományának egy részét lepasszolja a Rábának (akár úgy is, hogy többségi tulajdont szerez benne). A V4-en belül várhatóan a Tatra lehetne jó megoldás. De a Tatra platformot előszeretettel használják a nemzetközi hadiipari cégek is (franciák, izraeliek, stb.). Ezen kívül a Merci is alternatíva lehet, bár ott azért jóval kisebb lehetne a piaci részesedés. Viszont a Mercire való átállás azt jelentené, hogy a teljes katonai kerekes spektrumot le tudnánk fedni. Kérdés, hogy tényleg szükségünk lenne-e erre, ha közben a 10-13-16 tonnás páncélozott szegmensben már összebútoroztunk a törökökkel.
Mindenesetre szerintem pénzhiány nem indokolhatja a GBP program leállítását/mellőzését. Mert azért az a 6Mrd HUF keretösszeg eddig sem fektette meg olyan nagyon -szerintem- a HM költségvetését. Pláne hogy eddig sem volt ez a keretösszeg kihasználva.
A GBP programban ráadásul nem csak a H széria volt benne, hanem az Unimogokat, G Merciket is azon keresztül szerezte be a HM.
Nagyon kíváncsi leszek, hogy végül is milyen irányba mozdul el a dolog, mert attól, hogy nem ment a GBP program, nem lett kisebb az igény a járművekre,. Ráadásul már nem csak az orosz maradványokat kell kivezetni, de a H széria első elemei is csereérettek.
Szerbia Fap gyár ami régebbi merci alapokra épül. 50-50% ban vegyes vállalat. Utána jöhet a merci licenc gyártás teherautó téren. Nem csak honvédségi hanem katasztrofavédelemi stb.... Egyébkent a Tatránák örülnék a legjobban.
Itt van az alkotmány a kezembe. Lapozgatom, de lennél kedves behivatkozni a szerinted bolsevista részeit? A választásokkal kapcsolatban meg trv. az irányadó, ebben szintén nincs lényeges eltérés a 2013 előttiekhez képest (a létszámon kívül). Az meg pszichopatológiai szakterület, amit pár komment alapján sejteni lehet a török vasak kapcsán pár felületen ("ki akar megtámadni", "majd a nato", "biztos ellenünk kell" stb).Én azért hozzáfűzném,hogy egy Soros által támogatott szervezet nár megdöntötte aMo-i alkotmányos rendet.A FIDESZ.2012ben eltörölte az addigi alkotmányt,és behozta a mostani bolsevik jellegű hatalmat többpárti körülmények között biztositani tudó újat.Felhivom az agódók figyelmét erre a sorosista,alkotmánydöntő szervezetre,hogy tessenek erőteljesen tiltakozni ellene is!!!
Különben megérdekes mód a nyugatra vándorolt honfitársaink valahogy nem hiányolják az autoriter hatalmat.....Nincs ez genetikailag belekódolva a magyarságba,csak az államhatalom szeretné azt.
Ha meg annyira nem tetszik a norvég,hát lehet venni Spydert is.Najó,azzal némileg kevesebb politikai jóindulat vásárolható....
Én azért hozzáfűzném,hogy egy Soros által támogatott szervezet nár megdöntötte aMo-i alkotmányos rendet.A FIDESZ.2012ben eltörölte az addigi alkotmányt,és behozta a mostani bolsevik jellegű hatalmat többpárti körülmények között biztositani tudó újat.Felhivom az agódók figyelmét erre a sorosista,alkotmánydöntő szervezetre,hogy tessenek erőteljesen tiltakozni ellene is!!!
Különben megérdekes mód a nyugatra vándorolt honfitársaink valahogy nem hiányolják az autoriter hatalmat.....Nincs ez genetikailag belekódolva a magyarságba,csak az államhatalom szeretné azt.
Ha meg annyira nem tetszik a norvég,hát lehet venni Spydert is.Najó,azzal némileg kevesebb politikai jóindulat vásárolható....
Te melyik TV-t nézed ? A Szlovák 2-t ? Az neked megvan , hogy a mostani alkotmány/alaptörvény elfogadásával lett kukázva az alapjaiban 1948-as ex komcsi alkotmányunk? Tehát a tisztelt nagyérdemű addig amíg a nem lett meg a Fidesz 2/3 annyira se voltak képesek , hogy a Rákosista alkotmányt 23 év alatt a rendszerváltás után kidobják ? Csak reszelgették de sose fogtak össze , hogy attól a szégyentől megszabaduljunk !
A Tatra nagy előnye a hosszanti csőváz és a független kerék felfüggesztés okozza a legnagyobb hibáját (a léghűtéses szar motort most hagyjuk az egy másik mese ) mert bonyolult és karbantartás igényes egy merev hídhoz képest és terhelést is nehezebben viseli el . Elmaradtak a fejlesztésekkel amit nem tudnak szerintem behozni .
Az ellen lerontja a dunai hidakat.aknasotja az átkelőhely élet.hpgy kel át a tatai nehéz dd,ha nincs mivel mentesíteni a folyót? fontos képesség az nekünk. Viszont páncélzata az nincs,közvetlen harcra nem ideális
Nem aknásítanak ma már, hidak ellen sem. Precíziós fegyverekkel lerombolják, ha tudják. Lásd Irak, Eufrátesz hidak. Újvidéki Duna híd. A régi világháborús aknák, bombák, kiszedése miatt van létjogosultsága a Flotillának leginkább.
Úgy emlékszem 2003ban iraki repteret is foglaltak el.
Hasonlót gyakoroltak 2001ben Kecskeméten.
Van igazad, a helikopter sokban átírta a mélységben történő kijuttatást. Ilyesmire, mint a Merkúr, ma már nem nagyon lesz példa...
Én úgy tudom hogy már csak nyugati vízhűtéses euro-5, 6-os motorokat építenek be. A léghűtéses motorrol már rég kukázták.
Fejlesztenek ők csak mivel kisebb cég így jóval kevesebb tőke is juthat fejlesztésre.
http://eurotrade.hu/tatra/phoenix/foldmunkak/8x8-hatra-billeno
Kezd terjedni ennek a híre. Román oldalokon is belefutottam, hogy a Honvédség toboroz a munkanélküliek között.
Az amerikaiak és az oroszok is készen állnak ilyesmire és talán a kínaiak is. Igaz, már csak nekik van légiszállító kapacitásúk ilyen méretű és mélységű operációhoz. A kisebb haderők kötelékéből kikerülnek az ejtőernyősök, maga az ejtőernyőzés is SOF feladattá válik. Viszon ezzel szemben simán meg tud jelenni akár egy Magyarország méretű állam esetében is a légimozgékonyság zászlóalj szinten! Nekünk is csak tíz minyót kellene rendszerben tartanunk az érkező Airbus helikopterek mellett, hogy meglegyen a kapacitásunk!
10x Mi-171 = 240 katona
12x H225M = 336 katona
12x H145M = 48 katona
+ légitámogatásnak:
4x H145M könnyű támadóhelikopter irányított fegyverekkel
8x Mi-24 nehéz támadóhelikopter irányítatatlan fegyverekkel
Összesen: 384 + 240 = 624 katona + tűzerő. Tehát csak tíz darab minyó vagy nyolc H225M hiányzik Magyarországnak a zászlóalj szintű légimozgékonysághoz! Szerintem a meglévő minyókat meg kellene tartani és ha valaki selejtez (mondjuk csehek), akkor beszerezni tőlük! A komolyabb melókat csinálja a H225M, de egyszerű igáslónak és utánpótlás szállításra marad a jól bevált minyó és vele együtt van egy igen komoly helikopteres kapacitásunk!
Ezt simán tudnánk produkálni!
T
Törölt tag 1586
Guest
...meg még egy pár század Gripen is kellene
mert helikopterezésről addig szó sem lehet amíg nem a tiéd az abszolút légifölény és nem nyomtad ellen az ellenség radaros légvédelmét.
Az ellenség vadászainak és radaros légvédelmének a helikopterek könnyű célpontok.
K
kamm
Guest
Jajistenem, a H225M pont a Mi-8 levaltasara jon. Ha valamit akarsz, akkor az az ilyen kivenhedt, oreg, konstans szervizelesre szorulo csatalovak csereje, mondjuk masik tucat Caracallal.
Értem én, hogy az Airbus propagandát tolod, de ha valami versenyképes a közepes helikopter kategóriában, akkor az pont a minyó! Pláne ha szövetségeseink selejtezik mondjuk, mert UH-1-re cserélik! A kelet-közép európai tagállamok légierejéből esetleg kikerülő, jelentős üzemidő tartalékkal rendelkező minyókat nem biztos, hogy el kellene engednünk, ha csak tíz darab hiányzik az Airbus helikopterek mellé egy masszív légimozgékony kapacitáshoz! Aztán majd a jövőben átgondolhatjuk, hogy jöjjön helyetük is további H225M (szerintem 24-28 darab kellene összesen!), de egyelőre van hozzá infrastruktúránk és képzett állományunk!
Ha mennyiségi fölényt nem tudunk/akarunk felvonultatni, akkor egy légimozgékony könnyűgyalogos zászlóalj jó minőségi fölény bizonyos területeken! Igyekezni kellene olyan képességeket realizálni, ahol kevés katonával is jó eredményeket lehet elérni! A Kárpát-medence terepadottságai között a légimozgékony kapacitás létérdeknek számítana szerintem.