A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 166
113
Igazából kiképzésre van leginkább a helis ejtőernyős ugrás (meg amúgy ez egy eléggé állandó vita, hogy az ejtőernyős ugrás igazából ma még a valóságban alkalmazható-e gyakorlatban, nem véletlen nem voltak nagyon ejtőernyős műveletek a világháború óta).
Volt.korea,Vietnám, és Panama ban
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 166
113
Igen, több folyó is van, ami hajózható, noha kis ország vagyunk. Ráadásul a Balaton és a Fertő tó is olyan hely, ahol vagy bombák, aknák vannak a mélyben, vagy épp országhatár. A Duna is inkább a világháborús aknák, bombák miatt igényli az aknaszedő képességet. Vietnam óta már nem dobálnak aknát vízbe, mert ott vannak a precíziós fegyverek. Mivel a Katasztrófavédelem nem fogja gondolom, a régi robbanóeszközök hatástalanítását megoldani a jövőben sem, így ez a feladat továbbra is a Honvédségre hárul. Tehát ebből az apropóból kellenek ezek a hajók. Viszont szükséges lenne meghatározni újra a Flotilla szerepét, az ország védelmében, túl az őskövület aknák, bombák kiemelésén. Mindenképp fel kellene fegyverezni rakétás légvédelemmel a hajókat és talán egy ATGM indító is elmenne az arzenáljukban.
Az ellen lerontja a dunai hidakat.aknasotja az átkelőhely élet.hpgy kel át a tatai nehéz dd,ha nincs mivel mentesíteni a folyót? fontos képesség az nekünk. Viszont páncélzata az nincs,közvetlen harcra nem ideális
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 757
113
Az ellen lerontja a dunai hidakat.aknasotja az átkelőhely élet.hpgy kel át a tatai nehéz dd,ha nincs mivel mentesíteni a folyót? fontos képesség az nekünk. Viszont páncélzata az nincs,közvetlen harcra nem ideális

Nem aknásítanak ma már, hidak ellen sem. Precíziós fegyverekkel lerombolják, ha tudják. Lásd Irak, Eufrátesz hidak. Újvidéki Duna híd. A régi világháborús aknák, bombák, kiszedése miatt van létjogosultsága a Flotillának leginkább.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 757
113
Szerintem teljesen marhaság ma már az ejtőernyőzés(kevés kivételt leszámítva de az is nagyrészt SF vonal).

Van igazad, a helikopter sokban átírta a mélységben történő kijuttatást. Ilyesmire, mint a Merkúr, ma már nem nagyon lesz példa...

 
  • Tetszik
Reactions: kamm

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
A Tatra nagy előnye a hosszanti csőváz és a független kerék felfüggesztés okozza a legnagyobb hibáját (a léghűtéses szar motort most hagyjuk az egy másik mese ) mert bonyolult és karbantartás igényes egy merev hídhoz képest és terhelést is nehezebben viseli el . Elmaradtak a fejlesztésekkel amit nem tudnak szerintem behozni .
Én úgy tudom hogy már csak nyugati vízhűtéses euro-5, 6-os motorokat építenek be. A léghűtéses motorrol már rég kukázták.
Fejlesztenek ők csak mivel kisebb cég így jóval kevesebb tőke is juthat fejlesztésre.
http://eurotrade.hu/tatra/phoenix/foldmunkak/8x8-hatra-billeno
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Van igazad, a helikopter sokban átírta a mélységben történő kijuttatást. Ilyesmire, mint a Merkúr, ma már nem nagyon lesz példa...
Az amerikaiak és az oroszok is készen állnak ilyesmire és talán a kínaiak is. Igaz, már csak nekik van légiszállító kapacitásúk ilyen méretű és mélységű operációhoz. A kisebb haderők kötelékéből kikerülnek az ejtőernyősök, maga az ejtőernyőzés is SOF feladattá válik. Viszon ezzel szemben simán meg tud jelenni akár egy Magyarország méretű állam esetében is a légimozgékonyság zászlóalj szinten! Nekünk is csak tíz minyót kellene rendszerben tartanunk az érkező Airbus helikopterek mellett, hogy meglegyen a kapacitásunk!

10x Mi-171 = 240 katona
12x H225M = 336 katona
12x H145M = 48 katona

+ légitámogatásnak:
4x H145M könnyű támadóhelikopter irányított fegyverekkel
8x Mi-24 nehéz támadóhelikopter irányítatatlan fegyverekkel

Összesen: 384 + 240 = 624 katona + tűzerő. Tehát csak tíz darab minyó vagy nyolc H225M hiányzik Magyarországnak a zászlóalj szintű légimozgékonysághoz! Szerintem a meglévő minyókat meg kellene tartani és ha valaki selejtez (mondjuk csehek), akkor beszerezni tőlük! A komolyabb melókat csinálja a H225M, de egyszerű igáslónak és utánpótlás szállításra marad a jól bevált minyó és vele együtt van egy igen komoly helikopteres kapacitásunk!

Ezt simán tudnánk produkálni!
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Viszon ezzel szemben simán meg tud jelenni akár egy Magyarország méretű állam esetében is a légimozgékonyság zászlóalj szinten! Nekünk is csak tíz minyót kellene rendszerben tartanunk az érkező Airbus helikopterek mellett, hogy meglegyen a kapacitásunk!
...meg még egy pár század Gripen is kellene
mert helikopterezésről addig szó sem lehet amíg nem a tiéd az abszolút légifölény és nem nyomtad ellen az ellenség radaros légvédelmét.
Az ellenség vadászainak és radaros légvédelmének a helikopterek könnyű célpontok.
 
K

kamm

Guest
Jajistenem, a H225M pont a Mi-8 levaltasara jon. Ha valamit akarsz, akkor az az ilyen kivenhedt, oreg, konstans szervizelesre szorulo csatalovak csereje, mondjuk masik tucat Caracallal.
Az amerikaiak és az oroszok is készen állnak ilyesmire és talán a kínaiak is. Igaz, már csak nekik van légiszállító kapacitásúk ilyen méretű és mélységű operációhoz. A kisebb haderők kötelékéből kikerülnek az ejtőernyősök, maga az ejtőernyőzés is SOF feladattá válik. Viszon ezzel szemben simán meg tud jelenni akár egy Magyarország méretű állam esetében is a légimozgékonyság zászlóalj szinten! Nekünk is csak tíz minyót kellene rendszerben tartanunk az érkező Airbus helikopterek mellett, hogy meglegyen a kapacitásunk!

10x Mi-171 = 240 katona
12x H225M = 336 katona
12x H145M = 48 katona

+ légitámogatásnak:
4x H145M könnyű támadóhelikopter irányított fegyverekkel
8x Mi-24 nehéz támadóhelikopter irányítatatlan fegyverekkel

Összesen: 384 + 240 = 624 katona + tűzerő. Tehát csak tíz darab minyó vagy nyolc H225M hiányzik Magyarországnak a zászlóalj szintű légimozgékonysághoz! Szerintem a meglévő minyókat meg kellene tartani és ha valaki selejtez (mondjuk csehek), akkor beszerezni tőlük! A komolyabb melókat csinálja a H225M, de egyszerű igáslónak és utánpótlás szállításra marad a jól bevált minyó és vele együtt van egy igen komoly helikopteres kapacitásunk!

Ezt simán tudnánk produkálni!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Jajistenem, a H225M pont a Mi-8 levaltasara jon. Ha valamit akarsz, akkor az az ilyen kivenhedt, oreg, konstans szervizelesre szorulo csatalovak csereje, mondjuk masik tucat Caracallal.
Értem én, hogy az Airbus propagandát tolod, de ha valami versenyképes a közepes helikopter kategóriában, akkor az pont a minyó! Pláne ha szövetségeseink selejtezik mondjuk, mert UH-1-re cserélik! A kelet-közép európai tagállamok légierejéből esetleg kikerülő, jelentős üzemidő tartalékkal rendelkező minyókat nem biztos, hogy el kellene engednünk, ha csak tíz darab hiányzik az Airbus helikopterek mellé egy masszív légimozgékony kapacitáshoz! Aztán majd a jövőben átgondolhatjuk, hogy jöjjön helyetük is további H225M (szerintem 24-28 darab kellene összesen!), de egyelőre van hozzá infrastruktúránk és képzett állományunk!

Ha mennyiségi fölényt nem tudunk/akarunk felvonultatni, akkor egy légimozgékony könnyűgyalogos zászlóalj jó minőségi fölény bizonyos területeken! Igyekezni kellene olyan képességeket realizálni, ahol kevés katonával is jó eredményeket lehet elérni! A Kárpát-medence terepadottságai között a légimozgékony kapacitás létérdeknek számítana szerintem.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 052
786
113
Ezen a videón én nem tudtam megoldani az angol feliratot. Valaki tudja, miről szólhat ez?
bp-LdTGyHQw
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 525
93 799
113
Ezen a videón én nem tudtam megoldani az angol feliratot. Valaki tudja, miről szólhat ez?
bp-LdTGyHQw
Hát nálam összejött még a magyar felirat is.
Vmi Magyar Nemzet cikket emlit, hogy Szíriában és Líbiában milyen frankón szerepeltek a török drónok. (ez igaz is, sőt sztem meglepően hatekonyak voltak a törökök mindkét fronton).
Még említi milyen fasza a török hadiipar az utóbbi években. Az Altay részt nem teljesen értettem, de nem volt hangsúlyos, csak egy példa a török fejlesztésekről.
A végén még megemlítik a "Sárkányt", mint amit az EU-ban először rendszeresít a Honvédség.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 052
786
113
Hát nálam összejött még a magyar felirat is.
Vmi Magyar Nemzet cikket emlit, hogy Szíriában és Líbiában milyen frankón szerepeltek a török drónok. (ez igaz is, sőt sztem meglepően hatekonyak voltak a törökök mindkét fronton).
Még említi milyen fasza a török hadiipar az utóbbi években. Az Altay részt nem teljesen értettem, de nem volt hangsúlyos, csak egy példa a török fejlesztésekről.
A végén még megemlítik a "Sárkányt", mint amit az EU-ban először rendszeresít a Honvédség.
Köszi, nekem tényleg semmilyen felirat nem jött elő. Egresit emlegetik többször azt kivettem, de hogy miért azt persze nem. Csak viszonylag új videó volt és magyar, macaristan témájú, de Líbia is benne szerepelt, szóval nem tudtam hova tenni. Köszi még egyszer Silvio!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 525
93 799
113
Köszi, nekem tényleg semmilyen felirat nem jött elő. Egresit emlegetik többször azt kivettem, de hogy miért azt persze nem. Csak viszonylag új videó volt és magyar, macaristan témájú, de Líbia is benne szerepelt, szóval nem tudtam hova tenni. Köszi még egyszer Silvio!
Ennek a cikknek a török kivonata.
https://magyarnemzet.hu/kulfold/elesben-is-bizonyit-a-torok-fegyver-8148509/

"Egeresi Zoltán, a Stratégiai Védelmi Kutatóintézet tudományos munkatársa"
 
  • Tetszik
Reactions: Schurrer

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Értem én, hogy az Airbus propagandát tolod, de ha valami versenyképes a közepes helikopter kategóriában, akkor az pont a minyó! Pláne ha szövetségeseink selejtezik mondjuk, mert UH-1-re cserélik! A kelet-közép európai tagállamok légierejéből esetleg kikerülő, jelentős üzemidő tartalékkal rendelkező minyókat nem biztos, hogy el kellene engednünk, ha csak tíz darab hiányzik az Airbus helikopterek mellé egy masszív légimozgékony kapacitáshoz! Aztán majd a jövőben átgondolhatjuk, hogy jöjjön helyetük is további H225M (szerintem 24-28 darab kellene összesen!), de egyelőre van hozzá infrastruktúránk és képzett állományunk!
A probléma ezzel, hogy ezzel mindenki így van. A csehek nem véletlenül rendeltek csak 12 gépet. A meglévő szállítóik még egy darabig megoldják a dolgot. Minden Mi-8/17/171 operátor addig fogja tologatni az üzemidőt, amíg a sárkány bírja. Tudtommal a mi gépeink sem nagyon húzhatják sokáig. '24-'26-ig mindegyik ki fog pörögni.
A H225M pontosan a kiváltásukra lett kitalálva. Ennek ellenére én még mindig azt gondolom, hogy egy kb. 4 gép erejéig fel fog merülni egy minimál Chinook flotta üzembe helyezése. :rolleyes: Esetleg '26 után... Ehhez mondjuk lehet majd SOF erők interoperabilitására hívatkozni.... :)