W
Wilson
Guest
Szerintem még mielött pálcát törsz a Gripen E felett azt javaslom olvasd el,hogyan értékelték a finnek a vadászgép tenderjukhöz kapcsolódó nemrég lezajlott tesztsorozatuk kapcsán.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem még mielött pálcát törsz a Gripen E felett azt javaslom olvasd el,hogyan értékelték a finnek a vadászgép tenderjukhöz kapcsolódó nemrég lezajlott tesztsorozatuk kapcsán.
K
kamm
Guest
Minjt irtam, hasznalt Gripeneket - avagy meg szarabb levedlett F-16-osokat - venni egy penzkidobas, raadasul akkor aztan biztosan sehol nem leszunk 15 ev mulva masokhoz kepest.
Ez prioritasnak latom berendelni a ket uj E/F szazadot, mert az masik 5 ev, mire elkezdenek jonni es kesobb is raer a jelenlegi brigad upgradeje onnantol.
Te forditva latod inkabb, ebben is van racio.
A HM deklaraltan uj technikat vesz, nem hasznaltat, szoval sanszos, hogy inkabb felem hajlik a tervuk.
A fedezekben igazad van, de szerintem azon dolgoznak.
K
kamm
Guest
Teljesen mindegy, mert nem erti az egesz koncepciot, keptelen elszakadni a "4th gen versus 5th gen" amerikai sajtoanyagoktol.
W
Wilson
Guest
Minjt irtam, hasznalt Gripeneket - avagy meg szarabb levedlett F-16-osokat - venni egy penzkidobas, raadasul akkor aztan biztosan sehol nem leszunk 15 ev mulva masokhoz kepest.
Ez prioritasnak latom berendelni a ket uj E/F szazadot, mert az masik 5 ev, mire elkezdenek jonni es kesobb is raer a jelenlegi brigad upgradeje onnantol.
Te forditva latod inkabb, ebben is van racio.
A HM deklaraltan uj technikat vesz, nem hasznaltat, szoval sanszos, hogy inkabb felem hajlik a tervuk.
A fedezekben igazad van, de szerintem azon dolgoznak.
Én amúgy arra hajlok,hogy a belátható időn belül csak akkor lesz újjabb vadász századunk,ha például átveszuk a horvát légtér védelmét is.
A finneknek stratégiai okbol nem reális opció az F35.Nem azért,mert az amerikaiak nem adnák el nekik,hanem mert semlegesek és az oroszok szomszédai.Az F35 de facto NATO tagságot jelentene az oroszok szemében.
K
kamm
Guest
Szerintem mar eleve igy all a dolog, viszont a finnek fenyegetve erzik magukat, nem fognak szegyelloskodni.
Én nem az Öltözködési Szabályzatra hivatkoztam, hanem az egységes öltözetre hívtam fel a figyelmet. Egy nem rendszeresített öltözetben pedig nem kellene fotózkodni (szerintem).
6-8 század kefir, és 50 B-52-es. Az kell a magyarnak, meg az általad leírtak. Legalább tizennyolc repülőtér az ország minden pontjára és 32000 fős légierő. Béláim gondolkodjunk!
W
Wilson
Guest
Már korántsem ugyanaz a történet mint a hidegháború idején amikor a finnek kínosan ügyeltem arra,hogy ne bőszítsék fel az SZU-t most némileg megváltozott a helyzet.A finnek vadászgép választását,vásárlását nem a geopolitikai helyzet,hanem a gépek teljesítménye,üzemeltetési mutatója és nem utolsó sorban a gépek ára fogja meghatározni.
Azóta a finnek tagjai lettek a második legfontosabb nyugati szövetségi rendszernek, az Európai Úniónak. Tetszik, nem tetszik a finn semlegesség nem létezik többé.
W
Wilson
Guest
Kérdés, hogy milyen Agilisről beszélsz? Mert az egy rhm-román közös projekt lett volna, ami végül csak a tervezőasztalig jutott el. Ha meg egy ilyenbe gondolkodunk mi is közösen az rhm-el, akkor adjunk már neki egy élhetőbb nevet könyörgöm
Kérdés, hogy milyen Agilisről beszélsz? Mert az egy rhm-román közös projekt lett volna, ami végül csak a tervezőasztalig jutott el. Ha meg egy ilyenbe gondolkodunk mi is közösen az rhm-el, akkor adjunk már neki egy élhetőbb nevet könyörgöm
Arra gondolok. Szeritnem azt hamar megcsinálnák.
Nekünk meg kis átalakítással pont jó lenne.
Úszóképes, nyilván az interoperatibilitás a Lynx-elis gyerekjáték lenne.
Annyi, hogy ezzel a felállással a szárazföldi erők gerincét két olyan típus adná, amelyek nincsenek túl a gyermekbetegségein. Egyedül szerintem az Rhm nem fogja amúgysem kifejleszteni, annyit nem rendelnénk, hogy megérje nekik ( vagy nekünk ) .
T
Törölt tag
Guest
A fő probléma az Agilis-szel is az, hogy egyedüli rendszeresítői lennénk, viszonylag kis példányszámmal (max. 2-400db). Ez nem könnyítené meg az üzemeltetést. Arról nem is beszélve, hogy az Agilis még ott sem tart, mint a Lynx.
Ezzel szemben AMV-ből meg Boxerből pár éven belül típusonként is 2000+ fog rohangálni a terepen. Mindkettő megjárta már a harctereket is. Szerintem nem nagyon van miről beszélni.
Ez igaz, de legalább az igényeinkre lehetne szabatni.
K
kamm
Guest
A fo problema, hogy az Agilis sosem letezett igazan.
A roman MoD mar erolkodott egy korabbi, eleg boxy designon 2000 ota, ami uszokepes lett volna:
Ebbol lett aztan a RM-roman kozos lo, aminek meg turos sem lett a hata, mert nem lett ra semmi eloteremtve - ez amugy egy jellemzo sztori a romanoknal, nagy dumajuk van, millio bejelentes mindenfele engedelyezesrol, elfogadasrol, alairasrol, certifikalasrol stb, aztan semmi nesz, mert nincs ra penz sem, nemhogy ember... es nem vagyok egyedul ezzel a velemennyel - ugy tunik, mar 2018-ban iparagi konszenzus volt, hogy a romanok Europa Indiaja a hadiiparban: https://armyrecognition.com/july_20...a_says_8×8_agilis_project_still_on_track.html
"The problem is that Romania behaves like India: there are a lot of impressive tenders and calls for interest… but very few of them come true, as money is missing. Most of the manufacturers, whatever their activity sector, discretely complain of seeing very few actual orders. And when Romania claims spending 2% of its GDP in defense to meet the NATO benchmark, both the Romanian citizens and the foreign defense equipment manufacturers wonder where these 2% are actually spent, an embarrassing comment often made to Army Recognition during the last BSDA defense exhibition held in May."
Azota elvileg elkoltottek $4-5B Patriotokra, $1.4B HIMARSra, korvettekre $1.2B es igy tovabb, oruletes osszegeket igertek el mar eddig is: https://www.roec.biz/project/the-known-unknowns-of-romanias-defense-modernization-plans/
Gripen C-hez képest az E minden tekintetben jobb.Megerősített sárkány szerkezet,erősebb hajtómű,nagyobb szárny terület,több fegyverzet tartó,jobb radar, stb.
Az F-16V-vs Gripen E valamiben az egyik valamiben a másik jobb minimálisan.Pl.Gripen E:A Raven radar minimálisan messzebb lát ,picit jobb teljesítmény súly arány ezért jobban emelkedik,picit magasabbra emelkedik,alacsonyabb radar keresztmetszet,sokkal magasabb AoA (Angel of Attack) 50 fok vs 35 fok,mint az F-16V,a hajtómű fogyasztása kedvezőbb,kb 2/3 az üzemeltetési költsége az F-16-hoz képest. F-16V:nagyobb hasznos teher (fegyver) szállítása,nagyobb harci tapasztalat (természetesen az F16 egyéb variánsait is figyelembe véve).
Mivel ha vásárolunk még vadászgépeket,azt 25-30 évre tesszük ezért szerintem csak új gépeket vegyünk.Mindent egybe vetve 4. generációs gépek közül a Gripen-E a legjobb választás,annak ellenére,hogy jelenleg az F-35 ellen esélye sem lenne valós harci körülmények között amennyiben az F-35 kihasználja a képességeit maximálisan.
Az F-16V-vs Gripen E valamiben az egyik valamiben a másik jobb minimálisan.Pl.Gripen E:A Raven radar minimálisan messzebb lát ,picit jobb teljesítmény súly arány ezért jobban emelkedik,picit magasabbra emelkedik,alacsonyabb radar keresztmetszet,sokkal magasabb AoA (Angel of Attack) 50 fok vs 35 fok,mint az F-16V,a hajtómű fogyasztása kedvezőbb,kb 2/3 az üzemeltetési költsége az F-16-hoz képest. F-16V:nagyobb hasznos teher (fegyver) szállítása,nagyobb harci tapasztalat (természetesen az F16 egyéb variánsait is figyelembe véve).
Mivel ha vásárolunk még vadászgépeket,azt 25-30 évre tesszük ezért szerintem csak új gépeket vegyünk.Mindent egybe vetve 4. generációs gépek közül a Gripen-E a legjobb választás,annak ellenére,hogy jelenleg az F-35 ellen esélye sem lenne valós harci körülmények között amennyiben az F-35 kihasználja a képességeit maximálisan.