A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blogen]

Plane ebbe a tempoba ha osszejon nekik a dolog nem kizart hogy allomamy szempontjabol a z2026 alatt letudjak tenni a majdani konnyu dd alapjait amivel kozvetlenul a program lejarta utan megalapithato a konnyu dd de ez meg odebb van. /minden esetre e biztosnak latom hogy a konnyu dd minimum 2 helyorsegbe lessz diszlokalva de inkabb 3 ba./ ez kozepes vagy nehez eseten nagy fejtorest okozna de egy konnyu dd alkalmas az ilyen turpissagokra a lenyeg hogy repter legyen adott helyorsegek kozelebe./

A könnyűdandár ott kell legyen, ahol a helikopterek.

 

[Szittya]

A könnyűdandár ott kell legyen, ahol a helikopterek.

Nagyreszben igazat is adok de ez egy teljes dd re nem feltetlen kell igaznak lennie. Konnyu dd szempontjabo van egy olyan hatalmas elony hogy alkalmazasa elegge dekoncentralt /ha koncetralt a konnyugyalogsag akkor az altalaba kenyszerbol van vagy a terepi adottsagok miatt./

De dudi ebbe a temaba egyertelmuen jaratosabb nallam igazabol a lehetseges mikentjebe alkalmazas diszlokacio kepesegek es felszerelesek teren az o velememye mervadobb lenne mint az enyem. Bar szolnokot eros kompromisszumokkal lehetne konnyunek titulalni de az melyen leegyszerusito lenne a kulonleges mivolt miatt...

En pl szivesen latnek egy kissebb "hegyivadasz" alegyseget eszakkelet magyarorszagon a radarallomas teruleten. Esetleg pecs kornyeken valami konnyu /vadaszt./ a rekitolto radarok varhato kitelepulese korzetebe. /akar azok biztositasa cimszoval./akik feladatat konfliktus eseten persze tartalekosok vehetnek at. Nagyobb letszamba./ persze ezek a hegyi alegysegek kozel se lennenek azonosak kepessegbe egy magashegyi alegyseggel de tipikusan magashegyekbe nem bovelkedunk

 

[tong djagbu]

Szerintem teljesen egyertelmu hogy az osszes 30+ eves BTR kuka, egytol egyig - teljesen vilagosan megmondtak, nincs tovabb elavult komcsi kohoszokeveny technika es ez igy is van jol.
A kerdes csak az idozites - amint megjottek a lancos IFV-k, szerintem utana jonnek majd a kerekesek meg meg egy vagy ket adag 2A7HU, addigra a kebabos kocsikkal egyutt le is csereltunk minden hulladekot.

2030 előtt ez szerinted megvalósul?

 

[SilvioD]

Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.

 

[tindalos]

Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.

+2 ?

 

[Törölt tag]

Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.

Nem értem hogy jutottál erre a következtetésre, de remélem igazad van.

 

[SilvioD]

+2 ?

Nem értem hogy jutottál erre a következtetésre, de remélem igazad van.

Az összeg nagysága, illetve mert 2026-on túlmutató tervek. A nehézdandár kialakítása már a Z2026 része volt, az benne volt a 3.500 milliárdos fejlesztési keretbe. Arról volt már kormánydöntés.

A vadaszgépek ügye jegelve volt 2026 utáni fejlesztésre. Most a 2026-2030-as fejlesztésekről is döntöttek, ezt okézta le a honvédelmi bizottság.
Persze semmi sem volt kimondva, leírva, de nekem így logikus.

Nem plusz 2, hanem összesen kettő.
Milyen kombinációban, az passz.

 

[Wilson]

Na,hogy majd én is növeljem a hiteles információk számátholnap majd rákérdezek erre a szomszéd unokaöccsénél ő kint melózik a KMW-l hátha van valami infója ezzel kapcsolatban.

Na sikerült meginterjúvolnom a csávótkéretik nem hivatalos információnak venni a srác nem a KMW melózik hanem az egyik beszállítójánál a RENK-l szerencsére ő azon a részlegen van ahol többek között a Leopardok sebességváltóit gyártják illetve újítják fel,ő annyit tud erről az IFV beszerzésről,hogy a KMW-l meg vannak arról gyözödve,hogy ők fogják szállítani az IFV-k a magyaroknak valami főmuksó ez ügyben tavasszal jött is volna Budapestre de a vírus miatt nem tudott jönni,azóta nem hallott arról,hogy hogy áll az ügy.Amúgy ők újítják fel és nézik át az A4-k sebességváltóját,azt mondta a németek úgy adják át nekünk ezeket az A4-t,hogy gyakorlatilag teljesen fel vannak újítva.

 

[laca]

Háromnapos és rohamzsák prototípusok a Magyar Honvédségnél

Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?

 

[dkes]

Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?

Ha ugyanarra gondolunk, akkor azokkal tudod a zipzárt kényelmesen húzogatni mindkét irányban - akár kesztyűben is ...

 

[laca]

Ha ugyanarra gondolunk, akkor azokkal tudod a zipzárt kényelmesen húzogatni mindkét irányban - akár kesztyűben is ...

Nem, a zsák felületén lévő - ránézésre heveder anyag levarrva egyenlő távolságonként - sok kis téglalapra gondolok.

 

[wolfram]

Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?

Azok a szabványos PALS hevederek. Különféle felszereléseket lehet rájuk rögzíteni.

https://www.socom.hu/szemelyre-szabhato-felszerelesek-ismerd-meg-a-molle-es-a-pals-rendszereket/

https://www.socom.hu/utmutato-a-pals-rogzitesi-rendszerekhez/#

 

[Szittya]

Nem, a zsák felületén lévő - ránézésre heveder anyag levarrva egyenlő távolságonként - sok kis téglalapra gondolok.

Molle rendszer /egyik alapja./ zsebek es taskak rogzithetoek ra. De szinte barmit raagathatsz akar alcazo anyagot is ahogy irtad.

 

[Hummen23]

Na sikerült meginterjúvolnom a csávótkéretik nem hivatalos információnak venni a srác nem a KMW melózik hanem az egyik beszállítójánál a RENK-l szerencsére ő azon a részlegen van ahol többek között a Leopardok sebességváltóit gyártják illetve újítják fel,ő annyit tud erről az IFV beszerzésről,hogy a KMW-l meg vannak arról gyözödve,hogy ők fogják szállítani az IFV-k a magyaroknak valami főmuksó ez ügyben tavasszal jött is volna Budapestre de a vírus miatt nem tudott jönni,azóta nem hallott arról,hogy hogy áll az ügy.Amúgy ők újítják fel és nézik át az A4-k sebességváltóját,azt mondta a németek úgy adják át nekünk ezeket az A4-t,hogy gyakorlatilag teljesen fel vannak újítva.

Esetleg arról is tudna nyilatkozni, hogy lesz-e újabb 44+24 leo+pzh beszerzés?
Szerintem 26 utánra logikus volna.

Ha 100-200 között lesz az ifv-k száma, akkor egyértelmű.

 

[laca]

Azok a szabványos PALS hevederek. Különféle felszereléseket lehet rájuk rögzíteni.

https://www.socom.hu/szemelyre-szabhato-felszerelesek-ismerd-meg-a-molle-es-a-pals-rendszereket/

https://www.socom.hu/utmutato-a-pals-rogzitesi-rendszerekhez/#

Molle rendszer /egyik alapja./ zsebek es taskak rogzithetoek ra. De szinte barmit raagathatsz akar alcazo anyagot is ahogy irtad.

TÉNYLEG! Az ősöreg Alice zsákomon is van egy sor ilyen, csak már el van rakva "ezer" éve. És az ami kulacstartó dupla fém csúszkás rögzítője is ehhez illeszkedik.
Miket meg nem tud az ember?!

 

[blogen]

Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.

Nem értem hogy jutottál erre a következtetésre, de remélem igazad van.

Tehát az arra utaló jelek, hogy a Gripeneket F-35-re cseréljük:

Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.

A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.

És most, hogy a 3000 milliárdot tételben benne van a 2030-ig történő haderőfejlesztés is.
- márpedig a 2026 utánra halasztott legfontosabb beszerzés a vadászbombázó képesség jövőjéről szólna.

Egy tételről van szó, ez a 1300 milliárd egy specifikus eszközt takar.

 

[Wilson]

Annyit mondott még a srác,hogy voltak náluk a lengyel műszakiaktól gyárlátogatáson és a polákok állítólag nagyon dícsérték a leók moduláris rendszerét és nagyon könnyű karbantarthatóságát azt mondták, kb 50 perc egy motorcsere és úgy 10-15% olcsóbb a leók karbantartása mint a T-72-é gondolom ezt a kevesebb karbantartási munkaórára értették.

 

[Terminator]

Itt lehet megnézni Németh Szilárd ma reggeli nyilatkozatát:

https://mediaklikk.hu/video/ma-reggel-2020-07-09-i-adas-2/

 

[dkes]

Tehát az arra utaló jelek, hogy a Gripeneket F-35-re cseréljük:

Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.

A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.

És most, hogy a 3000 milliárdot tételben benne van a 2030-ig történő haderőfejlesztés is.
- márpedig a 2026 utánra halasztott legfontosabb beszerzés a vadászbombázó képesség jövőjéről szólna.

Egy tételről van szó, ez a 1300 milliárd egy specifikus eszközt takar.

Szerintem F-35 esetén az nem biztos, hogy 28 db lenne, hanem inkább 24 db a két század. A tizennégy gépes század a kétüléses gépekből - 2 db/század. Ezek leginkább kiképzési célokat szolgálnak és ebből is kifolyólag "túlhasználtabbak" az együléses gépeknél. F-35 -nél ilyen nincs (mármint kétüléses gép).

Ez viszont a tekintetben is érdekes lenne, hogy F-35 mellé - mármint, ha saját kiképzőgépeket akarnák - akkor a cseh kiképzőtípusoknál erősebb kellene ... (azaz ez az irány nem biztos, hogy F-35 -öt enged sejtetni).

Abból az AMRAAM mennyiségből, ha jól emlékszem 60 db AMRAAM-ER (azaz ezeket a NASAMS "eszi"). Amennyiben nem csak AP -ban (légtérrendészkedés - egy századdal) gondolkozunk, akkor a maradék mennyiség bármilyen géptípusnak (akár 2 század Gripen például) elég két vagy akár három század erejéig (ugye olyan forgatókönyvek is voltak itt a fórumon pedzegetve, hogy a mostani 1 század mellé jönne még kettő ...) ...

 

[blogen]

Szerintem F-35 esetén az nem biztos, hogy 28 db lenne, hanem inkább 24 db a két század. A tizennégy gépes század a kétüléses gépekből - 2 db/század. Ezek leginkább kiképzési célokat szolgálnak és ebből is kifolyólag "túlhasználtabbak" az együléses gépeknél. F-35 -nél ilyen nincs (mármint kétüléses gép).

Ez viszont a tekintetben is érdekes lenne, hogy F-35 mellé - mármint, ha saját kiképzőgépeket akarnák - akkor a cseh kiképzőtípusoknál erősebb kellene ... (azaz ez az irány nem biztos, hogy F-35 -öt enged sejtetni).

Annyi pénzt fizetni, elavult, 4,5 vagy 4+ generációs gépekért, mintha 5. generációs F-35-öt vennénk a legdurvább hazaárulás és pénzügyi visszaélés lenne. +senkivel nem tárgyaltunk semmi ilyesmiről, kivéve az F-35-el kapcsolatos magyar érdeklődést. Már rég kiszivárgott volna az F-35 iránti érdeklődésünkhöz hasonlóan, hogyha másfele is kacsingattunk volna.

Abból az AMRAAM mennyiségből, ha jól emlékszem 60 db AMRAAM-ER (azaz ezeket a NASAMS "eszi"). Amennyiben nem csak AP -ban (légtérrendészkedés - egy századdal) gondolkozunk, akkor a maradék mennyiség bármilyen géptípusnak (akár 2 század Gripen például) elég két vagy akár három század erejéig (ugye olyan forgatókönyvek is voltak itt a fórumon pedzegetve, hogy a mostani 1 század mellé jönne még kettő ...) ...

A 60db Amraam ER külön tétel. Az lehetséges, hogy a 144 vagy 180 darab C-7-ből néhány majd szintén az NASAMS-ot erősíti, de csak a hatvan ER kerül biztosan a NASAMS-ba.