A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 528
93 830
113
Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 628
5 520
113
Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.

+2 ?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 528
93 830
113
Nem értem hogy jutottál erre a következtetésre, de remélem igazad van.
Az összeg nagysága, illetve mert 2026-on túlmutató tervek. A nehézdandár kialakítása már a Z2026 része volt, az benne volt a 3.500 milliárdos fejlesztési keretbe. Arról volt már kormánydöntés.

A vadaszgépek ügye jegelve volt 2026 utáni fejlesztésre. Most a 2026-2030-as fejlesztésekről is döntöttek, ezt okézta le a honvédelmi bizottság.
Persze semmi sem volt kimondva, leírva, de nekem így logikus.

Nem plusz 2, hanem összesen kettő.
Milyen kombinációban, az passz.
 
W

Wilson

Guest
Na,hogy majd én is növeljem a hiteles információk számát:)holnap majd rákérdezek erre a szomszéd unokaöccsénél ő kint melózik a KMW-l hátha van valami infója ezzel kapcsolatban.

Na sikerült meginterjúvolnom a csávót:)kéretik nem hivatalos információnak venni a srác nem a KMW melózik hanem az egyik beszállítójánál a RENK-l szerencsére ő azon a részlegen van ahol többek között a Leopardok sebességváltóit gyártják illetve újítják fel,ő annyit tud erről az IFV beszerzésről,hogy a KMW-l meg vannak arról gyözödve,hogy ők fogják szállítani az IFV-k a magyaroknak valami főmuksó ez ügyben tavasszal jött is volna Budapestre de a vírus miatt nem tudott jönni,azóta nem hallott arról,hogy hogy áll az ügy.Amúgy ők újítják fel és nézik át az A4-k sebességváltóját,azt mondta a németek úgy adják át nekünk ezeket az A4-t,hogy gyakorlatilag teljesen fel vannak újítva:).
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 037
93

Ezek a kis varrott "hurkok/fülek" mire valóak? Álcaanyagot lehet betűzni, esetleg vmi más, erősítés?
104181899_3260654213980780_4531597483815748979_n.jpg
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 037
93
Ha ugyanarra gondolunk, akkor azokkal tudod a zipzárt kényelmesen húzogatni mindkét irányban - akár kesztyűben is ...
Nem, a zsák felületén lévő - ránézésre heveder anyag levarrva egyenlő távolságonként - sok kis téglalapra gondolok.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 880
35 283
113
Nem, a zsák felületén lévő - ránézésre heveder anyag levarrva egyenlő távolságonként - sok kis téglalapra gondolok.
Molle rendszer /egyik alapja./ zsebek es taskak rogzithetoek ra. De szinte barmit raagathatsz akar alcazo anyagot is ahogy irtad.
 
  • Tetszik
Reactions: laca
H

Hummen23

Guest
Na sikerült meginterjúvolnom a csávót:)kéretik nem hivatalos információnak venni a srác nem a KMW melózik hanem az egyik beszállítójánál a RENK-l szerencsére ő azon a részlegen van ahol többek között a Leopardok sebességváltóit gyártják illetve újítják fel,ő annyit tud erről az IFV beszerzésről,hogy a KMW-l meg vannak arról gyözödve,hogy ők fogják szállítani az IFV-k a magyaroknak valami főmuksó ez ügyben tavasszal jött is volna Budapestre de a vírus miatt nem tudott jönni,azóta nem hallott arról,hogy hogy áll az ügy.Amúgy ők újítják fel és nézik át az A4-k sebességváltóját,azt mondta a németek úgy adják át nekünk ezeket az A4-t,hogy gyakorlatilag teljesen fel vannak újítva:).

Esetleg arról is tudna nyilatkozni, hogy lesz-e újabb 44+24 leo+pzh beszerzés?
Szerintem 26 utánra logikus volna.

Ha 100-200 között lesz az ifv-k száma, akkor egyértelmű.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and kamm

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
803
2 037
93
Molle rendszer /egyik alapja./ zsebek es taskak rogzithetoek ra. De szinte barmit raagathatsz akar alcazo anyagot is ahogy irtad.

TÉNYLEG! Az ősöreg Alice zsákomon is van egy sor ilyen, csak már el van rakva "ezer" éve:). És az ami kulacstartó dupla fém csúszkás rögzítője is ehhez illeszkedik.
Miket meg nem tud az ember?! :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Németh Szilárd ma mondott érdekes dolgokat az M1-en.
A kormány döntött nem csak a Z2026-ról, hanem a 2030-ig történő haderőfejlesztésről is. Ennek a bizottsági jóváhagyása megtörtént. Szóval a 3.000 milliardból az 1.300 milliárd sanszosan 2 vadászgépszázad.
Nem értem hogy jutottál erre a következtetésre, de remélem igazad van.
Tehát az arra utaló jelek, hogy a Gripeneket F-35-re cseréljük:

Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.

A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.

És most, hogy a 3000 milliárdot tételben benne van a 2030-ig történő haderőfejlesztés is.
- márpedig a 2026 utánra halasztott legfontosabb beszerzés a vadászbombázó képesség jövőjéről szólna.

Egy tételről van szó, ez a 1300 milliárd egy specifikus eszközt takar.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B and SilvioD
W

Wilson

Guest
Annyit mondott még a srác,hogy voltak náluk a lengyel műszakiaktól gyárlátogatáson és a polákok állítólag nagyon dícsérték a leók moduláris rendszerét és nagyon könnyű karbantarthatóságát azt mondták, kb 50 perc egy motorcsere és úgy 10-15% olcsóbb a leók karbantartása mint a T-72-é gondolom ezt a kevesebb karbantartási munkaórára értették.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Tehát az arra utaló jelek, hogy a Gripeneket F-35-re cseréljük:

Az összeg maga, amiből simán kijön két század, 28db F-35A Lightning II a lengyel szerződés paraméterei alapján.
- 1300 milliárd HUF = 4,2 milliárd USD, a 32 gépes lengyel beszerzés 4,6 milliárd USD
- négy gép hozzávetőleges árával kevesebb a magyar pénz, csakhogy nálunk egy század az tizennégy gépes.
- ennyi pénzért nem F-35-öt venni az elmebaj tetőfoka lenne.

A beszerzett légiharcrakéták mennyisége, 144-180 darab AIM-120C-7 Amraam rakéta nem egy századra való mennyiség.
- mint a napokban rebesgették, ez a repülőcsapatoknak (még úgy fogalmaztak, hogy a Gripeneknek) menne alapvetően.

És most, hogy a 3000 milliárdot tételben benne van a 2030-ig történő haderőfejlesztés is.
- márpedig a 2026 utánra halasztott legfontosabb beszerzés a vadászbombázó képesség jövőjéről szólna.

Egy tételről van szó, ez a 1300 milliárd egy specifikus eszközt takar.

Szerintem F-35 esetén az nem biztos, hogy 28 db lenne, hanem inkább 24 db a két század. A tizennégy gépes század a kétüléses gépekből - 2 db/század. Ezek leginkább kiképzési célokat szolgálnak és ebből is kifolyólag "túlhasználtabbak" az együléses gépeknél. F-35 -nél ilyen nincs (mármint kétüléses gép).

Ez viszont a tekintetben is érdekes lenne, hogy F-35 mellé - mármint, ha saját kiképzőgépeket akarnák - akkor a cseh kiképzőtípusoknál erősebb kellene ... (azaz ez az irány nem biztos, hogy F-35 -öt enged sejtetni).

Abból az AMRAAM mennyiségből, ha jól emlékszem 60 db AMRAAM-ER (azaz ezeket a NASAMS "eszi"). Amennyiben nem csak AP -ban (légtérrendészkedés - egy századdal) gondolkozunk, akkor a maradék mennyiség bármilyen géptípusnak (akár 2 század Gripen például) elég két vagy akár három század erejéig (ugye olyan forgatókönyvek is voltak itt a fórumon pedzegetve, hogy a mostani 1 század mellé jönne még kettő ...) ...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Szerintem F-35 esetén az nem biztos, hogy 28 db lenne, hanem inkább 24 db a két század. A tizennégy gépes század a kétüléses gépekből - 2 db/század. Ezek leginkább kiképzési célokat szolgálnak és ebből is kifolyólag "túlhasználtabbak" az együléses gépeknél. F-35 -nél ilyen nincs (mármint kétüléses gép).

Ez viszont a tekintetben is érdekes lenne, hogy F-35 mellé - mármint, ha saját kiképzőgépeket akarnák - akkor a cseh kiképzőtípusoknál erősebb kellene ... (azaz ez az irány nem biztos, hogy F-35 -öt enged sejtetni).
Annyi pénzt fizetni, elavult, 4,5 vagy 4+ generációs gépekért, mintha 5. generációs F-35-öt vennénk a legdurvább hazaárulás és pénzügyi visszaélés lenne. +senkivel nem tárgyaltunk semmi ilyesmiről, kivéve az F-35-el kapcsolatos magyar érdeklődést. Már rég kiszivárgott volna az F-35 iránti érdeklődésünkhöz hasonlóan, hogyha másfele is kacsingattunk volna.

Abból az AMRAAM mennyiségből, ha jól emlékszem 60 db AMRAAM-ER (azaz ezeket a NASAMS "eszi"). Amennyiben nem csak AP -ban (légtérrendészkedés - egy századdal) gondolkozunk, akkor a maradék mennyiség bármilyen géptípusnak (akár 2 század Gripen például) elég két vagy akár három század erejéig (ugye olyan forgatókönyvek is voltak itt a fórumon pedzegetve, hogy a mostani 1 század mellé jönne még kettő ...) ...
A 60db Amraam ER külön tétel. Az lehetséges, hogy a 144 vagy 180 darab C-7-ből néhány majd szintén az NASAMS-ot erősíti, de csak a hatvan ER kerül biztosan a NASAMS-ba.
 
W

Wilson

Guest
Esetleg arról is tudna nyilatkozni, hogy lesz-e újabb 44+24 leo+pzh beszerzés?
Szerintem 26 utánra logikus volna.

Ha 100-200 között lesz az ifv-k száma, akkor egyértelmű.

Azt mondta,hogy ezt nem nagyon kötik az emberek orrára (meg amúgy is az a hír járja,hogy a magyar kormány nagyon komolyan veszi a titoktartást így aztán amíg nincs aláírva a szerződés és hivatalosan be nem jelentik a KMW fejesei semmit sem mondanak),de mivel legalább 5 évre le van kötve a kapacitásuk.Ahhoz,hogy 2026 után újjabb új gyártású Leókat kapjon a honvédség ahhoz legkésőbb 1 éven belül le kellene adni a KMW-k a sebességváltók megrendelését a RENK felé természetesen ha Időközben rendel még valaki leókat ez a határidő kitolódhat.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Annyi pénzt fizetni, elavult, 4,5 vagy 4+ generációs gépekért, mintha 5. generációs F-35-öt vennénk a legdurvább hazaárulás és pénzügyi visszaélés lenne. +senkivel nem tárgyaltunk semmi ilyesmiről, kivéve az F-35-el kapcsolatos magyar érdeklődést. Már rég kiszivárgott volna az F-35 iránti érdeklődésünkhöz hasonlóan, hogyha másfele is kacsingattunk volna.


A 60db Amraam ER külön tétel. Az lehetséges, hogy a 144 vagy 180 darab C-7-ből néhány majd szintén az NASAMS-ot erősíti, de csak a hatvan ER kerül biztosan a NASAMS-ba.

Itt azért érdemes óvatosan "hazaárulózni" az F-35 -el kapcsolatosan. Különösen úgy, hogy egyetlen szomszédos országban sincs rendszeresítve és nem is tervezik. Vannak nagyon komoly érvek és ellenérvek is. Pénzügyi vonalon vizsgálva pedig pláne. Ezeket én is fejtegettem korábban - most nem mennék bele részletesen. Ráadásul úgy, hogy pl. a szárazföldieknek a "letolt gatyán" kívül még mindig nincs semmi ... Ugyanekkora hevülettel lehetne "hazaárulózni" F-35 választása esetén is ...

Ezen én is gondolkodtam, hogy mennyi AMRAAM kerülhet még a NASAMS -hoz. Ez nyilván valamilyen szinten tudna rugalmas lenni, de alhangon betervezteünk kb. 1-1 arányt az ER verzióhoz viszonyítva. Ugye helikopterre, vagy pl. L-39NG szerű dolgokra (futár, felderítő, könnyű csapásmérő szerepkörökben - azaz "öngyilkos" lelkületű pilótáknak) vagy akár közepes fegyveres/fegyvertelen drónokra (ilyenek már vannak a szomszédban) sőt bármi más amit adott esetben a "sima" verzióval is le lehet küzdeni azt nem az ER -el terveznénk puffogtatni - legalábbis remélem.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Itt azért érdemes óvatosan "hazaárulózni" az F-35 -el kapcsolatosan. Különösen úgy, hogy egyetlen szomszédos országban sincs rendszeresítve és nem is tervezik. Vannak nagyon komoly érvek és ellenérvek is. Pénzügyi vonalon vizsgálva pedig pláne. Ezeket én is fejtegettem korábban - most nem mennék bele részletesen. Ráadásul úgy, hogy pl. a szárazföldieknek a "letolt gatyán" kívül még mindig nincs semmi ... Ugyanekkora hevülettel lehetne "hazaárulózni" F-35 választása esetén is ...
Azt értsd meg, hogy semmilyen más ajánlat nincs és nem is lehetséges, mert nincs más eladó ötödik generációs gép a piacon, annál rosszabbat pedig nem engedhetünk meg magunknak. Amit veszünk, az lesz a magyar légierő 2060-ig, addig kell fölényben lennie vagy legalább fifti-fiftire kihoznia az esélyt!

Istennek hála a szomszédaink nem bírtak magukkal és vagy tizenöt-húsz évvel a mi Gripen beszerzésünk után elkötelezték magukat a felújított negyedik generációs hidegháborús gépek vagy vadonat új 4++ generációs gépek mellett vagy olyan hülyeségekre költötték a pénzüket, mint a HIMARS, miközben a seggük az kilóg a gatyából. Nagyon jó, király, sőt!

Ezen én is gondolkodtam, hogy mennyi AMRAAM kerülhet még a NASAMS -hoz. Ez nyilván valamilyen szinten tudna rugalmas lenni, de alhangon betervezteünk kb. 1-1 arányt az ER verzióhoz viszonyítva. Ugye helikopterre, vagy pl. L-39NG szerű dolgokra (futár, felderítő, könnyű csapásmérő szerepkörökben - azaz "öngyilkos" lelkületű pilótáknak) vagy akár közepes fegyveres/fegyvertelen drónokra (ilyenek már vannak a szomszédban) sőt bármi más amit adott esetben a "sima" verzióval is le lehet küzdeni azt nem az ER -el terveznénk puffogtatni - legalábbis remélem.
Ha csak tíz Amraam ER-t vettünk volna, akkor is ugyanolyan fenyegetés lenne, mert az ellenséges pilóta nem tudhatja mi van a konkrét NASAMS ütegnél betárazva!
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
Status
Not open for further replies.