Rheinmetall Lynx

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 697
113
Az a raj pk. aki a BTR-ben maradt csak simán egy lusta szar volt aki nem akart kiszállni futkározni meg ilyenek hanem csak üldögelt a BTR-ben.Ezzel egyébként minden létező írott és iratlan szabályt megszegve.
Vagy a pkh ja magasan jobb volt terepen mint o o meg magasan jobb kocsi pk volt mint a pkh ja. /adottsagok a rendszer ilyen lehetoseget adott./persze lehetett volna pk csere is pk-pkh kozott csak az meginkabb szabajtaposas lett volna./ igy viszont mindketto azt adhatta amiben igazan jo./emberi oldalrol nem is beszelve./
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 395
113
Hát nem tudom osztrák és német hadnagyot is ismerek aki szakaszpk. Zászlóst valahogy kevésbé.

Pedig úgy van. A németeknél nem minden szakaszparancsnok hadnagy. Különösen a speciálisabb feladatú szakaszok esetében tapasztaltabb (szakmailag képzettebb) altiszt a szakaszparancsnok, mind a németeknél, mind az osztrákoknál. A német hk z. műszaki-, ello szakasz pk altiszt.
Ez nálunk is így volt. És a világháborúban nálunk sem csak hadnagy volt szakaszparancsnok. Sőt. azok csak addig voltak, amíg századparancsnokok nem lehettek, jobbára zászlósok, karpaszományos altisztek voltak a szakaszparancsnokok. De szerintem ez a keleti hadseregekben is így volt.
Csak most mindenki amerikát majmolja, aztán sok mindent elfelejtettünk. :)
Ja, és ne dőljetek be, hogy NATO. A BW is NATO, mégis megőrizték hagyományaikat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 137
113
Pedig úgy van. A németeknél nem minden szakaszparancsnok hadnagy. Különösen a speciálisabb feladatú szakaszok esetében tapasztaltabb (szakmailag képzettebb) altiszt a szakaszparancsnok, mind a németeknél, mind az osztrákoknál. A német hk z. műszaki-, ello szakasz pk altiszt.
Ez nálunk is így volt. És a világháborúban nálunk sem csak hadnagy volt szakaszparancsnok. Sőt. azok csak addig voltak, amíg századparancsnokok nem lehettek, jobbára zászlósok, karpaszományos altisztek voltak a szakaszparancsnokok. De szerintem ez a keleti hadseregekben is így volt.
Csak most mindenki amerikát majmolja, aztán sok mindent elfelejtettünk. :)
Ja, és ne dőljetek be, hogy NATO. A BW is NATO, mégis megőrizték hagyományaikat.
Egy német ellátó szakasz pk, zászlóst ismerek, szóval lehet benne valami.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
A Bradleyben pl. a rajparancsnok a jármű parancsnoka, és van egy tartalék ember, aki deszantkor beül a helyére.

Nem. A második jármű parancsnoka a szakaszparancsnok aki kiszáll a desszanttal, az ő helyére átül a lövész akinek a helyére megy a gépben utazó tartalék lövész. Az 1,3,4 gépben a hátsó részben ül a rajparancsnok, ők szállnak ki másodiknak. A második gépben nincs rajparancsnok, csak az első rajból 2 a másodikból pedig 4 ember.
A harmadik gépben a parancsnoki székben lakik a szakaszparancsnok helyettese, ő viszont nem száll ki. Szóval csak a második gépben van cserebere, a másik 3 az fasza, ha eltekintünk a vegyes meg hiányos rajtól.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 395
113
Dehogy tudnad csokkenteni mar bocs.
A harcjarmu pk adja az iranyt a vezetonek es a celt az iranyzonak emellett kapcsolatot tart a desszantal es a tobbi harcjarmuvel...

Semmi olyan igenyunk nincs amit a lynx ne teljesitene mar most.

Vezenylozaszlos egy igen kis korrol beszelsz ak /kvazi szakszervezeti foembert szerepet us betolt./ osszekoto a legenysegi es altiszti allomany es a tiszti fotiszti allomamy kozott. /vegulis tiszti altiszti erdekkepviselet kepviselo./
Ha a járműparancsnok irányítja a fő fegyverzetet, akkor minek adna célokat a toronylövésznek, hiszen ő maga az, abban a pillanatban.
Érdemes megnézni, az izraeliek új UI-ját, amit most mutattak be. Gyakorlatilag sisakcélzóval AR-t ad a személyzetnek.
Egy modern járműben feleslegessé válik a toronylövész, mint olyan.
Arról nem is beszélve, hogy jelenleg is van olyan APC, amelyiknél 2 fő a személyzet.
Pl. az USMC kétéltű tenderére 2+9fős AMV-t készített a Patria (Havoc).
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 650
14 622
113
Miért is? A PUMA esetén a parancsnok bármikor átveheti a toronylövész szerepét. Ettől ő még ugyan azokat a feladatokat is végzi, mint a korábban, csak ő is lőhet a fő fegyverzettel. Tulajdonképpen akkor csak 2 fős az üzemeltetés.
De szerintem a technika és az interface fejlődésével lazán csökkenthető a 3 fős személyzet akár kettőre is.
Meg lehet nézni, hogy pl a 80-as években szinte minden valamire való harci repülő 2 személyes volt. Ma már keresni kell az olyat!

Az F14/Tornado volt az utolsó dedikáltan kétszemélyes vadászgép
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 041
113
Vagy a pkh ja magasan jobb volt terepen mint o o meg magasan jobb kocsi pk volt mint a pkh ja. /adottsagok a rendszer ilyen lehetoseget adott./persze lehetett volna pk csere is pk-pkh kozott csak az meginkabb szabajtaposas lett volna./ igy viszont mindketto azt adhatta amiben igazan jo./emberi oldalrol nem is beszelve./

Akkor megint csak áll az,hogy szar raj pk volt...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 041
113
Ha a járműparancsnok irányítja a fő fegyverzetet, akkor minek adna célokat a toronylövésznek, hiszen ő maga az, abban a pillanatban.
Érdemes megnézni, az izraeliek új UI-ját, amit most mutattak be. Gyakorlatilag sisakcélzóval AR-t ad a személyzetnek.
Egy modern járműben feleslegessé válik a toronylövész, mint olyan.
Arról nem is beszélve, hogy jelenleg is van olyan APC, amelyiknél 2 fő a személyzet.
Pl. az USMC kétéltű tenderére 2+9fős AMV-t készített a Patria (Havoc).

Tehát szerinted az működik,hogy a jármű parancsnoka egyszemélyben,kommunikál a többi járművelkommunikál a raj pk-val,célokat derít fel,célokat küzd le(ugye van gépagyú,géppuska meg ATGM),es közben még utasítja mindenre a jármű vezetőt is.
Nem árulok el nagy titkot azzal,hogy ez baromság,ezt egy ember hatékonyan képtelen megcsinalni.Nem véletlen van minden modern járműben 3 ember.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 650
14 622
113
Ez a szakaszt szakaszvezetőnek néphadsereges ökörség ami csak az irdatlan méretű sorállomány miatt létezett. A világháborúban valami fura oknál fogva hadnagy volt a szakasz élén. Illetve a nyugati hadseregekben is mindig ez volt a módi.

Márpedig történelmileg az egyes rendfokozatok párhuzamosan alakultak ki az egyes katonai egység típusokkal.

Amúgy az angol cikk is írja a káplárt, mint a szakasz vezetőjét.


https://en.wikipedia.org/wiki/Squad
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
Ez a szakaszt szakaszvezetőnek néphadsereges ökörség ami csak az irdatlan méretű sorállomány miatt létezett. A világháborúban valami fura oknál fogva hadnagy volt a szakasz élén. Illetve a nyugati hadseregekben is mindig ez volt a módi.

Nem mond teljesen hülyeséget. Már a világháborút megelőző (pl. Monarchiás csapatoknál) tömeghadseregeknél kialakult a mostani rangrendszer előzménye. A magyar rang nevek is ebből a korból eredeztethetőek. Pl.:

pajtásság: 3 fő. Vezetője a rangidős "öregkatona". Őrvezető.
tizedalja (raj): 3 pajtásság + a "főnök": tizedes.
Szakasz: meglepő módon a szakaszvezető.
Félszázad (2 szakasz): őrmester

Törzs/főtörzs örmeter- illetve zázlósok egyáltalán nem voltak. Később persze megjelent a törzsőrmester, de meglepő módon a század törzséhez tartozott. Pl. adminisztratív (írnokszerű is) feladatkörökben. Nemigazán alá-fölé rendeltségben az őrmesterben, hanem inkább mellérendeltségben a gyakorlatban.

A hadnagy(ok) volt felelősek a század kiképzési rendjéért stb. Harci helyzetben persze odaálltak a szakasz élére ...

Zászlósok speciális szerepkörben illetve altisztként. Kadétok egyebek.

A Néphadsereg ezen kevert sokat. Új rangok-új felosztás. A tisztesek és tiszthelyettesek a rajok élén. Tisztesek leginkább szolgálati beosztásban (őrparancsnok, felvezető, tűzoltó rajparancsnok stb.). Hadnagyok a szakaszok élén.

Ezen még kevert egyet, hogy a 2000-es évek elejétől a hivatásos/szerződéses legénységi állomány részére az érettségi kötelezővé válik. Azaz gyakorlatilag a tisztesek (őrvezető, tizedes, szakaszvezető) teljesen eltűnik.

Amiből következik, hogy az őrmester az "alap". Azaz nálunk az őrmester nem rajparancsnok már, mint pl. az amcsiknál ...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 697
113
Ha a járműparancsnok irányítja a fő fegyverzetet, akkor minek adna célokat a toronylövésznek, hiszen ő maga az, abban a pillanatban.
Érdemes megnézni, az izraeliek új UI-ját, amit most mutattak be. Gyakorlatilag sisakcélzóval AR-t ad a személyzetnek.
Egy modern járműben feleslegessé válik a toronylövész, mint olyan.
Arról nem is beszélve, hogy jelenleg is van olyan APC, amelyiknél 2 fő a személyzet.
Pl. az USMC kétéltű tenderére 2+9fős AMV-t készített a Patria (Havoc).
Tehat szerinted jobb az hogyha a pk celt derit fel majd felderiti a kovetkezo tuzeloallast azt elmagyarazza a vezetonek majd celt kuzd le majd figyeli a hatast aztan iranyitja a vezetot majd ujra celt felderit es a tobbi kozben tartja a kapcsolatot a desszantal... Es nem jobb ha mindez parhuzamosan fut.
Akkor megint csak áll az,hogy szar raj pk volt...
Nezopont kerdese./ilyet irni nem fogok ezt te is tudod./
Ugy fogalmazok hogy kivallo harcjarmu pk volt. Es kevesbe tehetseges desszant pk. Mig a helyettese kivallo desszant pk volt de kevesbe tehetseges harcjarmu pk. Ez esetbe az eloiranyzat eroltetese a rajra valo tekintettel komolyan karos lett volna. Elomeneteluk letiltasa vagy epp korabbi elomenetel sok minden lett volna de igazsagos az nem. A szazad pk es szakasz pk kepesegeit viszont dicseri hogy bar nem a nagykonyv szerint engedelyeztek a raj uzemeleset /ami egyebkent teljesen legalis ez esetben./ ismerve a beosztottaik kepessegeit es azokat a minel hatekonyabb vegrehalytas erdekeben alkalmaztak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 041
113
Tehat szerinted jobb az hogyha a pk celt derit fel majd felderiti a kovetkezo tuzeloallast azt elmagyarazza a vezetonek majd celt kuzd le majd figyeli a hatast aztan iranyitja a vezetot majd ujra celt felderit es a tobbi kozben tartja a kapcsolatot a desszantal... Es nem jobb ha mindez parhuzamosan fut.

Nezopont kerdese./ilyet irni nem fogok ezt te is tudod./
Ugy fogalmazok hogy kivallo harcjarmu pk volt. Es kevesbe tehetseges desszant pk. Mig a helyettese kivallo desszant pk volt de kevesbe tehetseges harcjarmu pk. Ez esetbe az eloiranyzat eroltetese a rajra valo tekintettel komolyan karos lett volna. Elomeneteluk letiltasa vagy epp korabbi elomenetel sok minden lett volna de igazsagos az nem. A szazad pk es szakasz pk kepesegeit viszont dicseri hogy bar nem a nagykonyv szerint engedelyeztek a raj uzemeleset /ami egyebkent teljesen legalis ez esetben./ ismerve a beosztottaik kepessegeit es azokat a minel hatekonyabb vegrehalytas erdekeben alkalmaztak.

Nem nem az.Az a helyzet,hogy mindkettő alkalmatlan volt a beosztására.Le van írva kerek perec,hogy mit kell tudnia egy raj pk-nak.Ha nem tudja alkalmatla.Le van írva,hogy mit kell tudnia egy raj pk.h-nak,ha nem tudja akkor alkalmatlan.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 395
113
Tehát szerinted az működik,hogy a jármű parancsnoka egyszemélyben,kommunikál a többi járművelkommunikál a raj pk-val,célokat derít fel,célokat küzd le(ugye van gépagyú,géppuska meg ATGM),es közben még utasítja mindenre a jármű vezetőt is.
Nem árulok el nagy titkot azzal,hogy ez baromság,ezt egy ember hatékonyan képtelen megcsinalni.Nem véletlen van minden modern járműben 3 ember.
Hagy kérdezzem meg, egy Apache helikopterben hány ember áll rendelkezésre ugyan erre?
Még a Vietnami háborúban is a rádiós külön ember volt most meg meg akár minden katonánál ott lehet a rádió!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 041
113
Hagy kérdezzem meg, egy Apache helikopterben hány ember áll rendelkezésre ugyan erre?
Még a Vietnami háborúban is a rádiós külön ember volt most meg meg akár minden katonánál ott lehet a rádió!
Ott a fegyverzetet külön ember kezeli és nem ő a parancsnok...
Rádió meg olyan van minden katonánál ami kb csak arra való,hogy rajon belül kommunikalj.A háti rádiót most is híradó katona kezeli.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 283
120 137
113
Nem mond teljesen hülyeséget. Már a világháborút megelőző (pl. Monarchiás csapatoknál) tömeghadseregeknél kialakult a mostani rangrendszer előzménye. A magyar rang nevek is ebből a korból eredeztethetőek. Pl.:

pajtásság: 3 fő. Vezetője a rangidős "öregkatona". Őrvezető.
tizedalja (raj): 3 pajtásság + a "főnök": tizedes.
Szakasz: meglepő módon a szakaszvezető.
Félszázad (2 szakasz): őrmester

Törzs/főtörzs örmeter- illetve zázlósok egyáltalán nem voltak. Később persze megjelent a törzsőrmester, de meglepő módon a század törzséhez tartozott. Pl. adminisztratív (írnokszerű is) feladatkörökben. Nemigazán alá-fölé rendeltségben az őrmesterben, hanem inkább mellérendeltségben a gyakorlatban.

A hadnagy(ok) volt felelősek a század kiképzési rendjéért stb. Harci helyzetben persze odaálltak a szakasz élére ...

Zászlósok speciális szerepkörben illetve altisztként. Kadétok egyebek.

A Néphadsereg ezen kevert sokat. Új rangok-új felosztás. A tisztesek és tiszthelyettesek a rajok élén. Tisztesek leginkább szolgálati beosztásban (őrparancsnok, felvezető, tűzoltó rajparancsnok stb.). Hadnagyok a szakaszok élén.

Ezen még kevert egyet, hogy a 2000-es évek elejétől a hivatásos/szerződéses legénységi állomány részére az érettségi kötelezővé válik. Azaz gyakorlatilag a tisztesek (őrvezető, tizedes, szakaszvezető) teljesen eltűnik.

Amiből következik, hogy az őrmester az "alap". Azaz nálunk az őrmester nem rajparancsnok már, mint pl. az amcsiknál ...
Miért tűnik el a
Hagy kérdezzem meg, egy Apache helikopterben hány ember áll rendelkezésre ugyan erre?
Még a Vietnami háborúban is a rádiós külön ember volt most meg meg akár minden katonánál ott lehet a rádió!
Most is van külön híradó katona a magasabb szintű kommunikációhoz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 395
113
Tehat szerinted jobb az hogyha a pk celt derit fel majd felderiti a kovetkezo tuzeloallast azt elmagyarazza a vezetonek majd celt kuzd le majd figyeli a hatast aztan iranyitja a vezetot majd ujra celt felderit es a tobbi kozben tartja a kapcsolatot a desszantal... Es nem jobb ha mindez parhuzamosan fut.
Az a baj, hogy te a BTR képességeiből indulsz ki. A célfelderítés már nem jármű szintű feladat. A célfelderítés közös feladat. Nem kell már minden célt külön külön a harcjárműveknek meglátni, azonosítani. Azért van a C4 rendszer. Amelyik célt BÁRMELYIK jármű egyszer felderítette, akkor azt a többiek már látják. Erről szólnak a modern battle manager rendszerek.
Ha a jármű parancsnoka egyben a toronylővész is, akkor nem kell külön figyelnie a tűze hatását. Merthogy azt úgy is látja, amikor tüzel.
A rádiókommunikáció is átalakul. Már feleslegesek a célok leírását részletesen továbbítani. A C4 rendszeren azonnal megjelenik minden, gombnyomásra.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 395
113
Most is van külön híradó katona a magasabb szintű kommunikációhoz
Persze szakasztól fölfelé. Rajba minek? Ott a rajparancsnokon a rádió, és nyomkodja a gombot slussz. Régen külön szakma volt a rejtjelezés, morze. Most meg megnyomod az adás gombot egy software defined rádión.