Jan Slota adta a Kócos Nagysszony nevet.Mi az a "nektek"? És ki az a "kócos" akiről beszélsz? Másik topikban elemezz inkább, ott vagy aktív amúgy is.
De most komolyan. Maradjunk a topic témájánál, pls!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
De most komolyan. Maradjunk a topic témájánál, pls!
Ez igaz, de ettől még nincs a Mi-24-hez páncélozott célok elleni rakéta, a Gripenhez "hamburger árú" bombafegyverzet, nem rendeltünk hozzá modern IR rakétákat, az Airbusokon és a Falconokon meg nincs önvédelmi rendszer, hogy kicsit gázosabb helyen is le tudjanak szállni addig a pár évig, amíg az új rámpás gépeink bevethetőek nem lesznek. Minden tiszteletem az üzemeltető személyzeteké, de a beszerzési oldalon vannak hiányosságok. Pénz meg van mindenre is.
W
Wilson
Guest
Átjött a lényeg már mint ahogy te látod a dolgokat.A svéd üzemeltetés a lízing miatt van,ugyanezt a magyar műszaki személyzet is megtudja csinálni csupán csak annyi kell hozzá,hogy a Gripenek üzemeltetéséhez ugyanolyan anyagi kondíciókat biztosítsanak a számukra mint amit a lízing alatt biztosítottak.A pilóták kiképezettségi fokában nem értek veled egyet amit a jelenlegi fegyverzet lehetővé tesz azokat a képességeket mind birtokolják a magyar pilóták,persze mindig lehet jobban csinálni a dolgokat és erre is kell törekedni,de szerintem nincs gond a Gripen pilótákkal és műszaki személyzettel.
Ahogy te is írtad, ha csak a kapacitás lett volna a probléma, akkor marketing okokból egyszer azért ki lehetett volna küldeni egy A319-est egy szállítmány védőeszközért ... vagy a Falconokokat. Ahogy a szlovének/horvátok kiküldték a bizniszdzset kormánygépüket gyorsan még az elején néhány doboz gyorstesztért... de nem így történt. Helyette azt találták ki a kommunikációs szakemberek magyarázatnak, hogy "Kína nem enged be katonai gépeket". Közben meg láthattuk hogy más országok katonai gépeikről posztoltak hogy Kínában jártak...
Mondom,hogy nem ment át a lényeg.
A Gripen,mint harci rendszer nálunk jóval kevesebb bevethető képességet ad,mint amennyit tartalmaz,és amennyire szükségünk lenne.
Az oláhok most szerencsére szétpolitizálják magukat,de a beszerzési tervezetük egy teljes képességcsomagrol szól,nem csak részleges,éseléktelen,részképességről.LanceR esetében is igy jártak el.
Ez nem csak pénzkérdés.Az is,de annál több is.
W
Wilson
Guest
Miket talál az ember ha beleás egy kicsit a cseh fórumokba.
.
Az ex-szovjet cseh T-72M4 CZ továbbfejlesztésének nincs értelme
Sok kérdés merül fel a T-72M4 CZ tartályok korszerűsítésével kapcsolatban. A legfontosabb az, hogy a Védelmi Minisztérium, a tervezett megrendelések ellenőrzésével, megállapítja, hogy a harminc harckocsi korszerűsítésének becsült ára nem felel meg a tényleges árnak, és a VERA NG rendszerek vagy STARKOM z beszerzéséből ismert forgatókönyv újra megismétlődhet . Ez azonban egyáltalán nem az egyetlen probléma a meglévő cseh tankok korszerűsítésével kapcsolatban. A T-72M4 CZ-l hivatalosan úgy terveznek, hogy áthidalja az új harckocsik vásárlása közti időt, majd ezeket az aktív tartalékkal együtt fogják használni. De milyen áron és milyen időn belül?
A T-72M4 CZ harckocsi tervezett korszerűsítésének első problémája az, hogy eddig alapvetően csak a modernizáció célja ismert, de előbb az egyedi megoldásokat kell kidolgozni de erre azonban nincs sok idő: 2021 áprilisában be kell fejezni az új harckocsik specifikációját, 2023-ban pedig legkésőbb alá kell írni a szerződést majd várhatóan 2024-ben le kell folytatni teszteket , 2026-2028-ban pedig a járműveket hadrendbe kell állítani. Ennek többek között a 7. gépesített brigád korszerűsítése iránti elkötelezettségünknek és a NATO struktúrába való bevonásának a „NATO keretkoncepción” alapuló oka van.
És ha komolyan vesszük a 2026-os évet,akkor ugye hat év telik el a T-72M4 CZ korszerűsítésével, és végül láthatjuk, hogy a modernizált régi harckocsik valójában nem hidalnak át semmit, mert későn, 2026 után kerülnek rendszeresítésre.
A T-72M4 CZ harckocsik korszerűsítése elsősorban három területtel fog foglalkozni: 1) a lövészek és a parancsnok célzási rendszerével, amelyek közvetlenül kapcsolódnak a tűzvezetési rendszerhez, 2) kommunikációs és információs rendszerek és a 3) meghajtás. A T-72 konstrukciójának korlátja azonban nyilvánvaló, amely a 1970-es években a szovjet tank tervezési koncepcióban gyökerezik mivel az inkább a mennyiségen, mint a minőségen alapult. Az alvázzal keveset lehet tenni, mivel az alváz jelentős változtatása egy új harckocsi tényleges kifejlesztését jelentené. Oroszország, Ukrajna és a szomszédos Lengyelország gazdag tapasztalatokkal rendelkeznek a harckocsi korszerűsítésével kapcsolatban ebben a kategóriában. Oroszország rendelkezik a legnagyobb tapasztalattal a fejlesztés, a gyártás és az export területén. A T-72 alapul a modernek számító T-90 is, ám ez sem éri el a legújabb generációs harckocsik paramétereit,
Még azok a részletek sem is könnyűek, amelyek nem nagyon függnek a harckocsi általános tűzvezetési rendszerétől. Manapság szükséges egy olyan rendszer, amely képes célokat keresni, tüzet vezetni és több célt egyszerre követni. Ezek a „Szituációs tudatosság és a Hunter & Killer” készségek. Ezekre a projektkövetelményekre kell tapasztalt szakemberekből álló csoportoknak megfelelő választ találnia. Ez költséges, és továbbra is felmerül a kérdés, mennyire gazdaságos ez a szándék harminc harckocsi korszerűsítésekor - az egységár csillagászati lesz. Ez elvezet minket az állami tulajdonú VOP CZ vállalkozás problematikus szerepéhez és potenciáljához, a korszerűsítés tavaly megközelítette az egymilliárd koronát- és ma a minisztérium szerint ez az ár valóban túl alacsony (a projekt igényeihez képest) );és ezért nem írták még alá a szerződést .
A T-72M4 CZ-be integrálandó modern műszerek természetesen más méretekkel rendelkeznek, mint a régiek. Ezen túlmenően nincs egyértelmű ok arra, hogy a FM a törvény alóli mentességet igénylő eszközöket vásároljon, a klasszikus tenderen kívül. Attól függően, hogy ki nyeri a pályázatot, el kell készíteni a készülékeknek a jármű toronyba történő beszerelésének projektdokumentációját. Többek között emiatt is a T-72M4 CZ korszerűsítésének befejezési ideje nagyon kitolódhat. És ha beavatkozásra van szükség a toronyba építésükhöz, akkor a torony tesztelését és a ballisztikus ellenállás vizsgálatát is el kell elvégezni, ami persze hosszú ideig tartana és drága lenne.
A VOP CZ, a korszerűsítés végrehajtója az 1990-s évektől kezdve elkerülhetetlenül veszítette el, és valószínűleg mára már elvesztette az a képességét, hogy ezen a területen progresszív és hatékony megoldást találjon. Nagyon furcsa lenne, ha egy hosszú távon veszteséges vállalkozás, amely elsősorban karbantartási szerződéseket vagy nem katonai termelést folytatott , rendelkezne a szükséges szakértői csoportokkal a nagyszabású, technológiailag fejlett fegyverek kifejlesztésére a jelenlegi tendenciákkal összhangban. Néhányan, akik részt vettek az eredeti T-72 frissítésben, már nem aktívak, mások más vállalatokhoz mentek át, mások már betöltötték a nyugdíj korhatárt . 2015-n, 2016-n és 2017-n a vállalat évente 1 (egy) harckocsit javított (javított, ami természetesen nagyon különbözik az új technológiák fejlesztésétől). A az ilyen képességek és kapacitások fenntartása ilyen körülmények között nem csak rendkívül költséges, de valójában értelmetlen . Ennek oka az ország védelmi képességeinek korábbi elhanyagolása, a fegyveres erők fejlesztésének elmaradása illetve azok túlzott csökkentése, alulfinanszírozása, és így a fejlesztési és karbantartási képességek elvesztése. Most fizetjük meg ezeket az adósságokat. Valójában a "Katonai Szervizvállalat" (azaz a VOP CZ jelentése) termelésének 94% -a ma a polgári szektorba irányul.
Ha a hadseregnek nem ennyi harckocsija lenne, hanem a meglévőkön kívűl még több tíz vagy akár több száz harckocsi akkor további korszerűsítésük elkerülhetetlen,és gazdaságosan megvalósítható lenne, mert egy ilyen haderő természetesen fenn illetve eltartaná a belföldi fegyveripart a know-how területén. De a hadseregnek csak három alakulata van (és tankjainak kétharmada nem működik). És a szomszédos országok, amelyeknek ebből a szempontból jobb helyzetben vannak (Lengyelország PT-91l),is inkább a modern járművek beszerzésére, nem pedig a szovjet harckocsik korszerűsítésére koncentrálnak. Lengyelország már üzemelteti a Leopard 2-t, és Magyarország is hamarosan rendszerbe állítja őket.
Kevés frissített harckocsi esetén nem csak az új technológiák kifejlesztésének és alkalmazásának egységköltsége nő, hanem a későbbi karbantartás is költséges. Elkerülhetetlen,hogy nem lesz elég pótalkatrész (és drágák is lesznek), néhány év múlva az egységeken belül harckocsikat fognak kannibalizálni,hogy kevés harckocsit üzemben tudjanak tartani. A beszállítók nem érdekeltek egy ilyen gazdaságilag nem hatékony egység gyártósorának fenntartásában. Ráadásul az ilyen harckocsik eladhatatlanok lesznek (kivéve talán a múzeumok számára), mert ki vásárol harminc (vagy kevesebb) harckocsit, amelyek talán érdekes technikai megoldásokat kínálnak, de teljesen egyediek.
A vadonatúj Leopard 2 ára körülbelül nyolc millió dollár. A T-72M4 CZ korszerűsítésének értéke öt ilyen leopárdra lenne elég. Mivel ezeket a harckocsikat az aktív tartaléknak szánják, a korszerűsítésre szánt összegből nagyon jól vásárolhatunk olyan (Leo 2) régebbi változatokat, amelyek még mindig legyőzik a T-72M4 CZ-t, és mindenekelőtt a karbantartási logisztika jelentős részét megosztják azokkal a harckocsikkal, amelyeket a cseh hadsereg professzionális egységek számára vásárol. Abból a pénzből, amelyből megszerezhetnénk a NATO hadseregeiben rendszeresített modern harckocsikat,mi inkább harminc régi harckocsit javítunk, és csak annyit érünk el,hogy néhány évvel elhalasztjuk a selejtezésüket.
Nem lehet elégszer elmondani, hogy a Leopard 2 az egyetlen ésszerű megoldás. Minden tekintetben: a működtetés megtakarítása, a rendszer kompatibilitása és a karbantartási logisztika a legközelebbi szövetségeseinkkel / szomszédainkall, akikkel szoros kapcsolatban állunk. A harckocsit még mindig gyártják, és a körülöttünk lévő darabszám garantálja, hogy a gyártó még évtizedekig fog gondoskodik róla. És ezt olyan szakmai háttérrel, tapasztalatokkal és árakkal teszi, amelyeket a VOP CZ a jelenlegi helyzetében (amiért természetesen a társaságot nem lehet hibáztatni) valójában nem tud nyújtani.
.Az ex-szovjet cseh T-72M4 CZ továbbfejlesztésének nincs értelme
Sok kérdés merül fel a T-72M4 CZ tartályok korszerűsítésével kapcsolatban. A legfontosabb az, hogy a Védelmi Minisztérium, a tervezett megrendelések ellenőrzésével, megállapítja, hogy a harminc harckocsi korszerűsítésének becsült ára nem felel meg a tényleges árnak, és a VERA NG rendszerek vagy STARKOM z beszerzéséből ismert forgatókönyv újra megismétlődhet . Ez azonban egyáltalán nem az egyetlen probléma a meglévő cseh tankok korszerűsítésével kapcsolatban. A T-72M4 CZ-l hivatalosan úgy terveznek, hogy áthidalja az új harckocsik vásárlása közti időt, majd ezeket az aktív tartalékkal együtt fogják használni. De milyen áron és milyen időn belül?
A T-72M4 CZ harckocsi tervezett korszerűsítésének első problémája az, hogy eddig alapvetően csak a modernizáció célja ismert, de előbb az egyedi megoldásokat kell kidolgozni de erre azonban nincs sok idő: 2021 áprilisában be kell fejezni az új harckocsik specifikációját, 2023-ban pedig legkésőbb alá kell írni a szerződést majd várhatóan 2024-ben le kell folytatni teszteket , 2026-2028-ban pedig a járműveket hadrendbe kell állítani. Ennek többek között a 7. gépesített brigád korszerűsítése iránti elkötelezettségünknek és a NATO struktúrába való bevonásának a „NATO keretkoncepción” alapuló oka van.
És ha komolyan vesszük a 2026-os évet,akkor ugye hat év telik el a T-72M4 CZ korszerűsítésével, és végül láthatjuk, hogy a modernizált régi harckocsik valójában nem hidalnak át semmit, mert későn, 2026 után kerülnek rendszeresítésre.
A T-72M4 CZ harckocsik korszerűsítése elsősorban három területtel fog foglalkozni: 1) a lövészek és a parancsnok célzási rendszerével, amelyek közvetlenül kapcsolódnak a tűzvezetési rendszerhez, 2) kommunikációs és információs rendszerek és a 3) meghajtás. A T-72 konstrukciójának korlátja azonban nyilvánvaló, amely a 1970-es években a szovjet tank tervezési koncepcióban gyökerezik mivel az inkább a mennyiségen, mint a minőségen alapult. Az alvázzal keveset lehet tenni, mivel az alváz jelentős változtatása egy új harckocsi tényleges kifejlesztését jelentené. Oroszország, Ukrajna és a szomszédos Lengyelország gazdag tapasztalatokkal rendelkeznek a harckocsi korszerűsítésével kapcsolatban ebben a kategóriában. Oroszország rendelkezik a legnagyobb tapasztalattal a fejlesztés, a gyártás és az export területén. A T-72 alapul a modernek számító T-90 is, ám ez sem éri el a legújabb generációs harckocsik paramétereit,
Még azok a részletek sem is könnyűek, amelyek nem nagyon függnek a harckocsi általános tűzvezetési rendszerétől. Manapság szükséges egy olyan rendszer, amely képes célokat keresni, tüzet vezetni és több célt egyszerre követni. Ezek a „Szituációs tudatosság és a Hunter & Killer” készségek. Ezekre a projektkövetelményekre kell tapasztalt szakemberekből álló csoportoknak megfelelő választ találnia. Ez költséges, és továbbra is felmerül a kérdés, mennyire gazdaságos ez a szándék harminc harckocsi korszerűsítésekor - az egységár csillagászati lesz. Ez elvezet minket az állami tulajdonú VOP CZ vállalkozás problematikus szerepéhez és potenciáljához, a korszerűsítés tavaly megközelítette az egymilliárd koronát- és ma a minisztérium szerint ez az ár valóban túl alacsony (a projekt igényeihez képest) );és ezért nem írták még alá a szerződést .
A T-72M4 CZ-be integrálandó modern műszerek természetesen más méretekkel rendelkeznek, mint a régiek. Ezen túlmenően nincs egyértelmű ok arra, hogy a FM a törvény alóli mentességet igénylő eszközöket vásároljon, a klasszikus tenderen kívül. Attól függően, hogy ki nyeri a pályázatot, el kell készíteni a készülékeknek a jármű toronyba történő beszerelésének projektdokumentációját. Többek között emiatt is a T-72M4 CZ korszerűsítésének befejezési ideje nagyon kitolódhat. És ha beavatkozásra van szükség a toronyba építésükhöz, akkor a torony tesztelését és a ballisztikus ellenállás vizsgálatát is el kell elvégezni, ami persze hosszú ideig tartana és drága lenne.
A VOP CZ, a korszerűsítés végrehajtója az 1990-s évektől kezdve elkerülhetetlenül veszítette el, és valószínűleg mára már elvesztette az a képességét, hogy ezen a területen progresszív és hatékony megoldást találjon. Nagyon furcsa lenne, ha egy hosszú távon veszteséges vállalkozás, amely elsősorban karbantartási szerződéseket vagy nem katonai termelést folytatott , rendelkezne a szükséges szakértői csoportokkal a nagyszabású, technológiailag fejlett fegyverek kifejlesztésére a jelenlegi tendenciákkal összhangban. Néhányan, akik részt vettek az eredeti T-72 frissítésben, már nem aktívak, mások más vállalatokhoz mentek át, mások már betöltötték a nyugdíj korhatárt . 2015-n, 2016-n és 2017-n a vállalat évente 1 (egy) harckocsit javított (javított, ami természetesen nagyon különbözik az új technológiák fejlesztésétől). A az ilyen képességek és kapacitások fenntartása ilyen körülmények között nem csak rendkívül költséges, de valójában értelmetlen . Ennek oka az ország védelmi képességeinek korábbi elhanyagolása, a fegyveres erők fejlesztésének elmaradása illetve azok túlzott csökkentése, alulfinanszírozása, és így a fejlesztési és karbantartási képességek elvesztése. Most fizetjük meg ezeket az adósságokat. Valójában a "Katonai Szervizvállalat" (azaz a VOP CZ jelentése) termelésének 94% -a ma a polgári szektorba irányul.
Ha a hadseregnek nem ennyi harckocsija lenne, hanem a meglévőkön kívűl még több tíz vagy akár több száz harckocsi akkor további korszerűsítésük elkerülhetetlen,és gazdaságosan megvalósítható lenne, mert egy ilyen haderő természetesen fenn illetve eltartaná a belföldi fegyveripart a know-how területén. De a hadseregnek csak három alakulata van (és tankjainak kétharmada nem működik). És a szomszédos országok, amelyeknek ebből a szempontból jobb helyzetben vannak (Lengyelország PT-91l),is inkább a modern járművek beszerzésére, nem pedig a szovjet harckocsik korszerűsítésére koncentrálnak. Lengyelország már üzemelteti a Leopard 2-t, és Magyarország is hamarosan rendszerbe állítja őket.
Kevés frissített harckocsi esetén nem csak az új technológiák kifejlesztésének és alkalmazásának egységköltsége nő, hanem a későbbi karbantartás is költséges. Elkerülhetetlen,hogy nem lesz elég pótalkatrész (és drágák is lesznek), néhány év múlva az egységeken belül harckocsikat fognak kannibalizálni,hogy kevés harckocsit üzemben tudjanak tartani. A beszállítók nem érdekeltek egy ilyen gazdaságilag nem hatékony egység gyártósorának fenntartásában. Ráadásul az ilyen harckocsik eladhatatlanok lesznek (kivéve talán a múzeumok számára), mert ki vásárol harminc (vagy kevesebb) harckocsit, amelyek talán érdekes technikai megoldásokat kínálnak, de teljesen egyediek.
A vadonatúj Leopard 2 ára körülbelül nyolc millió dollár. A T-72M4 CZ korszerűsítésének értéke öt ilyen leopárdra lenne elég. Mivel ezeket a harckocsikat az aktív tartaléknak szánják, a korszerűsítésre szánt összegből nagyon jól vásárolhatunk olyan (Leo 2) régebbi változatokat, amelyek még mindig legyőzik a T-72M4 CZ-t, és mindenekelőtt a karbantartási logisztika jelentős részét megosztják azokkal a harckocsikkal, amelyeket a cseh hadsereg professzionális egységek számára vásárol. Abból a pénzből, amelyből megszerezhetnénk a NATO hadseregeiben rendszeresített modern harckocsikat,mi inkább harminc régi harckocsit javítunk, és csak annyit érünk el,hogy néhány évvel elhalasztjuk a selejtezésüket.
Nem lehet elégszer elmondani, hogy a Leopard 2 az egyetlen ésszerű megoldás. Minden tekintetben: a működtetés megtakarítása, a rendszer kompatibilitása és a karbantartási logisztika a legközelebbi szövetségeseinkkel / szomszédainkall, akikkel szoros kapcsolatban állunk. A harckocsit még mindig gyártják, és a körülöttünk lévő darabszám garantálja, hogy a gyártó még évtizedekig fog gondoskodik róla. És ezt olyan szakmai háttérrel, tapasztalatokkal és árakkal teszi, amelyeket a VOP CZ a jelenlegi helyzetében (amiért természetesen a társaságot nem lehet hibáztatni) valójában nem tud nyújtani.
W
Wilson
Guest
A fenti cikkhez egy kis kiegészítés.
A cseh hadsereg korszerűsítési projektjei: T-72M4 CZ
Szerző: VOP CZ|Felirat: T-72M4 CZ Csata Főtartálya
02 / 08 / 2018, 10:45
A legfrissebb oroszországi hírek között szerepel, hogy úgy döntöttek,hogy a T-72 továbbra is a fegyveres erők gerincét fogja képezni (a platformot 1973-ban vezették be).Ennek a hírnek a kapcsán áttekintjük a T-72M4 CZ MBT korszerűsítési projekt részleteit, amelyet a vezérkari főnök Aleš Opata júniusban mutatott be. A fő cél a jelenleg működtetett járművek élettartamának meghosszabbítása, hogy elegendő idő álljon rendelkezésre a megfelelő csere megtalálásához. A kérdés 2025-ig sürgõssé válik.
Az orosz új T-72M MBT-ket május 9-én mutatták be a nagyközönségnek a győzelem napjának felvonulásakor Moszkvában. Ezek a legutóbbi T-72B3 változat fejlesztései, erősebb motorral, jobb reaktív páncélvédelemmel, HEAT rácsokkal, jobb pontossággal és felújított felszereléssel, ezáltal frissítve a meglévő T-72-eket,
A cseh hadsereg azt is tervezi, hogy korszerűsíti a jelenlegi T-72M4 CZ harckocsi flottáját, feltéve, hogy flottának lehet egyáltalán nevezni őket, mivel 30 ilyen harckocsi van rendszerben, köztük három parancsnoki tank, plusz 3 műszaki VT-72M4 CZ változat, mindegyiket a hetedik gépesített brigád 73. harckocsizói üzemeltetik.
A T-72-ek első korszerűsítéséről 1994-ben döntöttek, és 353 harckocsit akartak korszerűsíteni, kombinálva a T-72M1-ek alvázát és a T72-es tornyokat. Az 1990-es évek végi védelmi és állambiztonsági koncepciók miatt a tankok számát először 140-re, később pedig 30-ra csökkentették, ami alig teszi lehetővé a cseh hadsereg számára, hogy ne veszítse el páncélozott testületének know-how-t.
A T-72M4 CZ a T-72 platform cseh modernizációjának az eredménye. Ezt a Védelmi Minisztérium és a VOP 025 (VOP CZ) közötti szerződés alapján hajtották végre 2001-től (a teljes ár körülbelül 4,5 milliárd CZK; 2001. évi árfolyamon 120 millió USD), sok más külföldi és helyi vállalattal, egyes alprojekteken belül. Mind a 33 harckocsi üzemkész volt 2006 első felére, a Cseh Köztársaság volt és továbbra is az egyetlen üzemeltető ennek a konkrét változatnakl. A harckocsik most még egy sor fejlesztést fognak kapni, különös tekintettel az elsődleges fegyverrendszerére, beleértve az univerzálisan újrakonfigurálható moduláris tűzvédelmi rendszert (TURMS-T), különös tekintettel az Attila hőkamera cseréjére, amelyet elavultnak tekintenek.
A vezérigazgató júniusban bemutatott „A cseh hadsereg modernizációs projektjei” című dokumentum a 10. alapszabályban a következő előírásokat és követelményeket írja elő a T-72M4 CZ MBT korszerűsítésére:
Leírás:
A cseh hadsereg korszerűsítési projektjei: T-72M4 CZ
Szerző: VOP CZ|Felirat: T-72M4 CZ Csata Főtartálya
02 / 08 / 2018, 10:45
A legfrissebb oroszországi hírek között szerepel, hogy úgy döntöttek,hogy a T-72 továbbra is a fegyveres erők gerincét fogja képezni (a platformot 1973-ban vezették be).Ennek a hírnek a kapcsán áttekintjük a T-72M4 CZ MBT korszerűsítési projekt részleteit, amelyet a vezérkari főnök Aleš Opata júniusban mutatott be. A fő cél a jelenleg működtetett járművek élettartamának meghosszabbítása, hogy elegendő idő álljon rendelkezésre a megfelelő csere megtalálásához. A kérdés 2025-ig sürgõssé válik.
Az orosz új T-72M MBT-ket május 9-én mutatták be a nagyközönségnek a győzelem napjának felvonulásakor Moszkvában. Ezek a legutóbbi T-72B3 változat fejlesztései, erősebb motorral, jobb reaktív páncélvédelemmel, HEAT rácsokkal, jobb pontossággal és felújított felszereléssel, ezáltal frissítve a meglévő T-72-eket,
A cseh hadsereg azt is tervezi, hogy korszerűsíti a jelenlegi T-72M4 CZ harckocsi flottáját, feltéve, hogy flottának lehet egyáltalán nevezni őket, mivel 30 ilyen harckocsi van rendszerben, köztük három parancsnoki tank, plusz 3 műszaki VT-72M4 CZ változat, mindegyiket a hetedik gépesített brigád 73. harckocsizói üzemeltetik.
A T-72-ek első korszerűsítéséről 1994-ben döntöttek, és 353 harckocsit akartak korszerűsíteni, kombinálva a T-72M1-ek alvázát és a T72-es tornyokat. Az 1990-es évek végi védelmi és állambiztonsági koncepciók miatt a tankok számát először 140-re, később pedig 30-ra csökkentették, ami alig teszi lehetővé a cseh hadsereg számára, hogy ne veszítse el páncélozott testületének know-how-t.
A T-72M4 CZ a T-72 platform cseh modernizációjának az eredménye. Ezt a Védelmi Minisztérium és a VOP 025 (VOP CZ) közötti szerződés alapján hajtották végre 2001-től (a teljes ár körülbelül 4,5 milliárd CZK; 2001. évi árfolyamon 120 millió USD), sok más külföldi és helyi vállalattal, egyes alprojekteken belül. Mind a 33 harckocsi üzemkész volt 2006 első felére, a Cseh Köztársaság volt és továbbra is az egyetlen üzemeltető ennek a konkrét változatnakl. A harckocsik most még egy sor fejlesztést fognak kapni, különös tekintettel az elsődleges fegyverrendszerére, beleértve az univerzálisan újrakonfigurálható moduláris tűzvédelmi rendszert (TURMS-T), különös tekintettel az Attila hőkamera cseréjére, amelyet elavultnak tekintenek.
A vezérigazgató júniusban bemutatott „A cseh hadsereg modernizációs projektjei” című dokumentum a 10. alapszabályban a következő előírásokat és követelményeket írja elő a T-72M4 CZ MBT korszerűsítésére:
Leírás:
- 3 személyzet;
- 3 változat (harc, parancsnoki, műszaki);
- élettartama 15 év.
- Járművek és személyek azonosításának lehetővé tétele éjjel-nappal nagy távolságban;
- Érzékelő rendszerek - nappali megfigyelő rendszer (CCD kamerák), éjszakai megfigyelő rendszer (az IR kamerák prioritást élveznek).
- Intercom rendszer;
- VHF / UHF rádió a hang- és adatkommunikációhoz (BVIS, BFTS, GPS és egy kifejezetten a TACSAT a rejtett kommunikációhoz);
- Rádióerősítő;
- A nemzeti irányító és irányító rendszer integrációjának termináljai - BVIS (BMS);
- Járműdiagnosztikai rendszer nyitott architektúrával;
- Harci azonosító rendszer;
- Tűzoltó és robbanásgátló rendszer.
- A motor üzemanyagrendszerének korszerűsítése;
- A motorvezérlő szakasz korszerűsítése;
- Az automatikus sebességváltó és a vezérlő rendszer korszerűsítése.
W
Wilson
Guest
W
Wilson
Guest
Mondom átjött amit írtál csak én azt emeltem ki amivel nem értek veled egyet,abban viszont egyetértek veled,hogy a Gripenek valós képességeit nem használjuk ki,de én kíváncsi vagyok,hogy az ezzel kapcsolatos hangzatos nyilatkozatokat követik-e végre a konkrét tettek,az elkövetkező időszakban.
És én meg még páran vagyunk a hülyék mert kézzel lábbal hirdetjük,hogy a legszarabb megoldás lenne bármilyen formában megtartani a T-72 harckocsijainkat...
Na jó,lőtérre céltárgynak meg múzeumba kiallítási tárgynak maradhatnak!
Na jó,lőtérre céltárgynak meg múzeumba kiallítási tárgynak maradhatnak!
Ez a kérdés amin csuklóztok, valóban szorosan kapcsolódik a magyar haderő fejlesztéséhez.
T
Törölt tag
Guest
W
Wilson
Guest
Ez biztosan így van,de az bizony kőkemény tény hogyha mi tényleg hatékony légierőt és légtérvédelmet akarunk megteremteni ahhoz ezeket a képességeket (Sigint/Elint) meg kell teremtenünk.
Szerintetek az elképzelhetetlen, hogy ebből a nagy összegből, jön 220 Lynx, 99 Puma, 300 Boxer, és még össze is szerelünk pár száz Patriát?
Különösen, ha jelentősen eltérnek a képességeik, ilyen számnál már lehet kellene egy kis diverzifikáció is. Nem lennénk annyira kiszámíthatóak.
Különösen, ha jelentősen eltérnek a képességeik, ilyen számnál már lehet kellene egy kis diverzifikáció is. Nem lennénk annyira kiszámíthatóak.
T
Törölt tag
Guest
Elképzelhetetlen!
Ha lesz is több típus, akkor is max. 1-1 kerekes és láncos.
Különben mit értesz kiszámíthatóság alatt?
Hova gondoltad ezt a 99 Puma és 220 Lynx -t? A 300 Boxer mellé miért akarnánk még pár száz Patriát? Az utóbbi kérdéssel kapcsolatban nem egyszerűbb lenne eleve "jó pár száz" Pátriát összeszerelni - ezzel letudva a kerekes technikát zuzammen (logisztika, kiképzés stb. egységessége - plussz gazdaságossági tényező az összeszereléssel kapcsolatosan) ?
Az összeszerelés még abból a szempontból is problémás, hogy akkor húzódozhatna a végtelenségig a projekt. Viszont azért lennének határidők stb. stb.