Ennyi az egész:
A rugó kint van a csuklópántok között. Egyik végével az egyikhez, másikkal egy saruban rögzítve a tetőpáncélhoz.
Puma IFV / SPz (Németország)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A rugó kint van a csuklópántok között. Egyik végével az egyikhez, másikkal egy saruban rögzítve a tetőpáncélhoz.
Hogy a torziós rugó miatt nem csukódik le teljesen, az tartja nyugalmi helyzetben abban a jellegzetes szögben.
Azt írtad semmilyen rugós könnyítés nincs.
Van. Torziós.
Nincs rugó csak egy torziós rúd/tengely, ami nem rugó.Ezért írtam,hogy a pántok miatt,hisz azok egy közös tengelyen vannak.
Hogy a torziós rugó miatt nem csukódik le teljesen, az tartja nyugalmi helyzetben abban a jellegzetes szögben.
Azt írtad semmilyen rugós könnyítés nincs.
Van. Torziós.
Az nem nyugalmi helyzete az ajtónak,hanem ott feszül meg annyira a torziós tengely,hogy elbírja az ajtó tömegét(ezért nem csukódik le).Nyugalomban akkor van ha teljesen fel van nyitva mert a trngely akkor kezd el feszülni amikor elkezded lehajtani az ajtót.
Ezt tegyétek át a HUMOR-ba.
Milyen az a torziós tengely ami nem rugózik?
Nem mondtam,hogy nem rugózik.
Ha a torziós rúd, ..... ami szerinted nem rugó, ....... viszont rugózik, ,,,,,,, de nem tartja meg a pillangót, ....... mert azt szerinted más tartja....., akkor mi a francnak van?
Ha a torziós rúd, ..... ami szerinted nem rugó, ....... viszont rugózik, ,,,,,,, de nem tartja meg a pillangót, ....... mert azt szerinted más tartja....., akkor mi a francnak van?
Tehát akkor a vilagon minden rugalmassággal rendelkező anyag rugó?Ha fogok egy faágat amit meghajlítok majd elengedem az egyik szárát ami visszatér a meghajlítás előtti állapotába akkor az tulajdonképen egy rugó?Vagy a közönséges hajgumi is egy rugó?
A torziós tengely, vagy más néven rúdrugó is egy rugó.
Legalább is nekem még ez dereng oly régi Műszaki rajz és gépelemek tantárgyból, meg Mechanikából.
Legyünk együtt okosabbak.
/Nekem fingom sincs, hogy mi van a BTR csapóajtajainak forgástengelyében.
/
Sőt van még a pics@nrugó is..
A válasz: IGEN !
Sőt! Az oroszok ebben az esetben pont azért építették be a búvónyílások csuklópántjainak tengelyébe, hogy kihasználják ezt a tulajdonságát.
A rohadtak...
A válasz: IGEN !
Hát ma is tanultam valamit(az egesz vilag egy rugó)
Hát itt meg mi történt?
Gépelemek órát tartatok?
Nyissatok egy topicot neki máshol (merev torziós tengely névvel).
Gépelemek órát tartatok?
Nyissatok egy topicot neki máshol (merev torziós tengely névvel).
Még a búvónyílásokhoz: Az oroszok, de valószínűleg a nyugati mérnökök is használnak segítséget az ajtónyitás könnyítésére. A BTR motortér páncél, de a T-72 motortérfedél ugyan úgy, torziós rugókkal tehermentesített. Például a BTR és BMP "pillangó" (deszanttér felső nyílásai) is emiatt állnak alap helyzetben félig nyitva helyzetben. A rugó mindkét irányba csökkenti a mozgatáshoz szükséges erőt. Nem ismerem az Armata pk ajtaját, fogalmam sincs tömegéről, de tippre a vastagabb rész üreges. Ha tömör acél lenne, senki sem csukná be, vagy csak egyszer a kezszem közösen....
Na ezen gondolkodtam egy kicsit.
Nem cáfolva amit állítasz!(még csak nem is kötekedésből
) , hiszen nem tudom a tervezők mit írnak erre a szerkezetre.De gondolkodtam nekem, hogyan nem tünt föl évek alatt, a szerkezet mennyit segít, a pillangó nyitás/csokása soran.
Arra jutottam volt, hogy ez a kis rugós
szerkezet el volt törve, vagy valamiért nem működött.Ekkor is ugyanúgy ki lehetett nyitni, be lehetett csukni.
A berakott képeken is látszik kb 10cm amit úgy igazán besegít nyitásnál.
Én akkortájt arra jutottam ez valami tompító szerkezet. Hogy ha ahogy te is írod pl nyitva marad, a pillangó ne csapódon ki-be ész nélkül. Ez szerintem a zsanérnak sem tett volna jót. Nem mondom, hogy extrém esetben leszakad, de hosszabb távon rongálódhat.
Ezzel szerintem inkább a szerkezetet óvták.
Nem az ergonómia volt a fő cél. Főleg nem a kezelők megsegítése.
Már csak azért sem mert akkor itt elfogyott a szándék.
Ha valaki megnézi az irányzó ülését!
A lőrések elhelyezését.
A desszant ülését ahol 3 ember felszerelésben mint a heringek a dobozban. Stb.
Ergonómia?
De ha erre volt akkor a desszanttér fölsö ajtajára miért nem raktak vagy 3dbt?
Azt tényleg nehézkes kinyitni.
Hülye pózban kell kirugni.
De a BMP ajtaján sem emlékszem hogy lett volna. Azt igazán izommunka volt.
Főleg ha lejtőn állt a gép vagy egy nap többször csináltad.
Korábban már betettem ide a Puma ülések gyártójának anyagait (autoflug). https://www.autoflug.com/en/landseat-en/
https://www.autoflug.com/web/wp-content/uploads/2016/06/AUTOFLUG_SPS_EN_6-2016.pdf
Ez kakálószék
Van többféle ülése, olyan is amit írsz. Nekem is azok az ülés formájúak a szimpatikusabbak. Egy a bibi: ezek a szarnak kinézők az ellenállóbbak (level 4b), az ülés formájúak meg nehezebbek és általában level 3b-t tudnak. Tehát ha a BW követelmény 4b akkor ezzel az üléssel szerelik a Lynxet is, ha csak level 3b akkor meg ezzel:
Vannak 4b üléseik, de azok valószínűleg nehezebbek. A BW ezt a döntést hozta 2015 előtt, de én is inkább 23 kg-os ülést tennék a 6,5 kg-os helyett, viszont az legyen kényelmes. Szerintem ez a vevő igényére alakítható, reméljük a magyar Pumában rendes ülés lesz, pöttyet nagyobb súllyal.
Itt a termékpalettájuk:
https://www.autoflug.com/web/wp-content/uploads/2018/02/AUTOFLUG_CS_LAND_2017_EN_web_1.pdf
Amikor először megláttam ezt az ülést én is azt mondtam waf.
De ha felhasználói szempontból nézem, nem csak a level szinteket/ súlyt, akkor is látok benne rációt.
A hagyományos ülést ha megnézed nincs igazán oldaltartása.
Persze az öv fog. De rosszabb terepen, borulásnál, ha megrobbantják a gépet azért nem ártana.
Ami nekem a hasonló ülésekben régen sem tetszett.
Ha már be vagy öltözve hideg ellen /repeszálló/camelbag akkor ezeknek az üléséknek a nagyrésze már nem annyira kényelmes, mert az ülőlap röviddé válik.
Én egy idő után nem hordtam a camelt mert maxxpro/cougar/hummer/merci/Toyota mind kényelmetlen volt.
Nem tudtam rendesen ülni.
Pedig a víz egyértelmü mennyire fontos. Föleg egy megeröltető vagy több órás mozzanat közben.
A furaszék viszont flexibilis. Szerintem abben ilyen problémák nem annyira jönnek elő. Ráadásul jobban átölel, nagyobb az oldaltartása.
Szerintem abban még aludni is sokkal kényelmesebben lehet, mint a normál üléseken.
Kicsit olyan mint egy hintaágy/szék keveréke.
Úgyhogy annyira nem írnám le.
Na ezen gondolkodtam egy kicsit.
Nem cáfolva amit állítasz!(még csak nem is kötekedésből
De gondolkodtam nekem, hogyan nem tünt föl évek alatt, a szerkezet mennyit segít, a pillangó nyitás/csokása soran.
Arra jutottam volt, hogy ez a kis rugós
Ekkor is ugyanúgy ki lehetett nyitni, be lehetett csukni.
A berakott képeken is látszik kb 10cm amit úgy igazán besegít nyitásnál.
Én akkortájt arra jutottam ez valami tompító szerkezet. Hogy ha ahogy te is írod pl nyitva marad, a pillangó ne csapódon ki-be ész nélkül. Ez szerintem a zsanérnak sem tett volna jót. Nem mondom, hogy extrém esetben leszakad, de hosszabb távon rongálódhat.
Ezzel szerintem inkább a szerkezetet óvták.
Nem az ergonómia volt a fő cél. Főleg nem a kezelők megsegítése.
Már csak azért sem mert akkor itt elfogyott a szándék.
Ha valaki megnézi az irányzó ülését!
A lőrések elhelyezését.
A desszant ülését ahol 3 ember felszerelésben mint a heringek a dobozban. Stb.
Ergonómia?
De ha erre volt akkor a desszanttér fölsö ajtajára miért nem raktak vagy 3dbt?
Azt tényleg nehézkes kinyitni.
Hülye pózban kell kirugni.
De a BMP ajtaján sem emlékszem hogy lett volna. Azt igazán izommunka volt.
Főleg ha lejtőn állt a gép vagy egy nap többször csináltad.
Amikor először megláttam ezt az ülést én is azt mondtam waf.
De ha felhasználói szempontból nézem, nem csak a level szinteket/ súlyt, akkor is látok benne rációt.
A hagyományos ülést ha megnézed nincs igazán oldaltartása.
Persze az öv fog. De rosszabb terepen, borulásnál, ha megrobbantják a gépet azért nem ártana.
Ami nekem a hasonló ülésekben régen sem tetszett.
Ha már be vagy öltözve hideg ellen /repeszálló/camelbag akkor ezeknek az üléséknek a nagyrésze már nem annyira kényelmes, mert az ülőlap röviddé válik.
Én egy idő után nem hordtam a camelt mert maxxpro/cougar/hummer/merci/Toyota mind kényelmetlen volt.
Nem tudtam rendesen ülni.
Pedig a víz egyértelmü mennyire fontos. Föleg egy megeröltető vagy több órás mozzanat közben.
A furaszék viszont flexibilis. Szerintem abben ilyen problémák nem annyira jönnek elő. Ráadásul jobban átölel, nagyobb az oldaltartása.
Szerintem abban még aludni is sokkal kényelmesebben lehet, mint a normál üléseken.
Kicsit olyan mint egy hintaágy/szék keveréke.
Úgyhogy annyira nem írnám le.
Igen a pillangók tömege nem indokolja a rugózást, és az is igaz, hogy a BMP deszant ajtón nyoma sem volt ilyen szándéknak. Az oroszok a közhiedelemmel ellentétben ismerik azt a szót, hogy ERGONYÓMIA, viszont nem az ember kényelmét, vagy kezelőszervek megfelelő kialakítását értik alatta. Én azt láttam (képeken), hogy szerintük az csak a fizikai hely létére utal, nem annak milyenségére. Szerintük az orosz tankoknak jobb az ergonómiája, mint a Leopard 2-nek, mert ők tudnak úgy vállszélességben helyet mérni, ami az orosz tankban nagyobb, így csakis az orosz lehet a kényelmesebb tank...
Asszem volt már ez a Puma-t kikezdő német videó:
Az objektivitáshoz mindenképpen hozzá tartozik...
Az egy dolog, hogy beöltözve kényelmesebb az első, de nem véletlenül az a 4b. Ott a járműtest és az ülés közt rugalmas a kapcsolat, a másodiknál meg az akna által a járműnek átadott energiát a gerinced viszi tovább egy az egyben. Ami nem annyira kellemes. A másiknál meg elég jelentősen csökken ez az erő a rugalmas felfüggezstésen.Na ezen gondolkodtam egy kicsit.
Nem cáfolva amit állítasz!(még csak nem is kötekedésből
De gondolkodtam nekem, hogyan nem tünt föl évek alatt, a szerkezet mennyit segít, a pillangó nyitás/csokása soran.
Arra jutottam volt, hogy ez a kis rugós
Ekkor is ugyanúgy ki lehetett nyitni, be lehetett csukni.
A berakott képeken is látszik kb 10cm amit úgy igazán besegít nyitásnál.
Én akkortájt arra jutottam ez valami tompító szerkezet. Hogy ha ahogy te is írod pl nyitva marad, a pillangó ne csapódon ki-be ész nélkül. Ez szerintem a zsanérnak sem tett volna jót. Nem mondom, hogy extrém esetben leszakad, de hosszabb távon rongálódhat.
Ezzel szerintem inkább a szerkezetet óvták.
Nem az ergonómia volt a fő cél. Főleg nem a kezelők megsegítése.
Már csak azért sem mert akkor itt elfogyott a szándék.
Ha valaki megnézi az irányzó ülését!
A lőrések elhelyezését.
A desszant ülését ahol 3 ember felszerelésben mint a heringek a dobozban. Stb.
Ergonómia?
De ha erre volt akkor a desszanttér fölsö ajtajára miért nem raktak vagy 3dbt?
Azt tényleg nehézkes kinyitni.
Hülye pózban kell kirugni.
De a BMP ajtaján sem emlékszem hogy lett volna. Azt igazán izommunka volt.
Főleg ha lejtőn állt a gép vagy egy nap többször csináltad.
Amikor először megláttam ezt az ülést én is azt mondtam waf.
De ha felhasználói szempontból nézem, nem csak a level szinteket/ súlyt, akkor is látok benne rációt.
A hagyományos ülést ha megnézed nincs igazán oldaltartása.
Persze az öv fog. De rosszabb terepen, borulásnál, ha megrobbantják a gépet azért nem ártana.
Ami nekem a hasonló ülésekben régen sem tetszett.
Ha már be vagy öltözve hideg ellen /repeszálló/camelbag akkor ezeknek az üléséknek a nagyrésze már nem annyira kényelmes, mert az ülőlap röviddé válik.
Én egy idő után nem hordtam a camelt mert maxxpro/cougar/hummer/merci/Toyota mind kényelmetlen volt.
Nem tudtam rendesen ülni.
Pedig a víz egyértelmü mennyire fontos. Föleg egy megeröltető vagy több órás mozzanat közben.
A furaszék viszont flexibilis. Szerintem abben ilyen problémák nem annyira jönnek elő. Ráadásul jobban átölel, nagyobb az oldaltartása.
Szerintem abban még aludni is sokkal kényelmesebben lehet, mint a normál üléseken.
Kicsit olyan mint egy hintaágy/szék keveréke.
Úgyhogy annyira nem írnám le.
Hát én nem tudom, de ha már ültetek ezred(stb.) parancsnoki BMP/BTR-ben akkor tudod, hogy milyen volt a nagy hely. Nagy helyet foglalt a technika, te meg alig fértél be, ráadásul a kommunikáció a járművön belül hát hogy is mondjam..