Rheinmetall Lynx

Én is a kisebb páncélozott tér irányába hajlitanam a kompromisszumot, szerintem erre célzott. A Puma kisebb, kényelmetlenebb belső tere kisebb célpont. Ez a Puma előnye a Lynx el szemben, amin változtatni nem lehet.
Az a kérdés,hogy kisebb célpont e annyival,mint amennyivel kisebb a beltere?Mert marha sok cuccnak kéne elférni odabent...
és még a katonáknak is.
 
Az a kérdés,hogy kisebb célpont e annyival,mint amennyivel kisebb a beltere?Mert marha sok cuccnak kéne elférni odabent...
és még a katonáknak is.
A BW szerintem, (remélem), alapos szakmai döntést hozott. Meg én is keresem a katonák cuccait a képeken, meg tartalék lőszert, kaját. Vesztesként, de 2 vh van a hátuk mögött.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
Írtam is: "...Kényelem és/vagy biztonság (témájához/kérdéséhez):..."

Tágabban értelmezve kapcsolódik a te hozzászólásodhoz -és az azt megelőzőkhöz-.

...és jól hangzott el, hogy a nem sokkal kisebb méretet/befogadóképességet sokkal jobban lehet páncélozni és jóval kisebb cél(felülete-)t is mutat.
...csak akkor több is kell belőle!
Ezt a (€)különbözetet -szerintem- a kiegészítő páncélzat itthoni gyártásával lehet(kellene) ellensúlyozni.
Ránk is fér végre, hogy ne csak a hadiipari cégek "fejőstehene" legyünk, adjanak/vegyünk/lopjunk/fejlesszünk saját részterületet.
Bővebben nem fejtem ki most..., másik téma tárgya, majd ott.
 
Írtam is: "...Kényelem és/vagy biztonság (témájához/kérdéséhez):..."

Tágabban értelmezve kapcsolódik a te hozzászólásodhoz -és az azt megelőzőkhöz-.

...és jól hangzott el, hogy a nem sokkal kisebb méretet/befogadóképességet sokkal jobban lehet páncélozni és jóval kisebb cél(felülete-)t is mutat.
...csak akkor több is kell belőle!
Ezt a (€)különbözetet -szerintem- a kiegészítő páncélzat itthoni gyártásával lehet(kellene) ellensúlyozni.
Ránk is fér végre, hogy ne csak a hadiipari cégek "fejőstehene" legyünk, adjanak/vegyünk/lopjunk/fejlesszünk saját részterületet.
Bővebben nem fejtem ki most..., másik téma tárgya, majd ott.

Jaa,én csak az ajtóról beszéltem,nem úgy általában.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
A rámpa a legjobb.Az a legegyszerűbb és a legpraktikusabb.
Ne az ajtót nézd!
A rámpa az evidens. A fejrésznél lévő elhúzható ajtóra gondoltam. Nem az elhúzás a lényeg, hanem mivel az ajtó páncélozasa miatt a rámpa taposó része túl magasra kerül, logikusan csak felfelé a lehet helyet nyitni a deszantoló katonák fejének.
Különben a PUMA egyik korai verzióján volt valami hasonló.
Múltkor @mindenen kívül egyik linkelt képén látszott egy hasonló megoldás.
Gondolkodtam (mintha rajtam múlna:cool:) egy osztott ajtó/rámpa lehetőségén is, de ott valószínűleg a gázlóképességet rontaná.
 
Ne az ajtót nézd!
A rámpa az evidens. A fejrésznél lévő elhúzható ajtóra gondoltam. Nem az elhúzás a lényeg, hanem mivel az ajtó páncélozasa miatt a rámpa taposó része túl magasra kerül, logikusan csak felfelé a lehet helyet nyitni a deszantoló katonák fejének.
Különben a PUMA egyik korai verzióján volt valami hasonló.
Múltkor @mindenen kívül egyik linkelt képén látszott egy hasonló megoldás.
Gondolkodtam (mintha rajtam múlna:cool:) egy osztott ajtó/rámpa lehetőségén is, de ott valószínűleg a gázlóképességet rontaná.

Tudod milyen nehéz lenne az az ajtó?
 
Én azt nem értettem, hogy ehhez miért nem szerkesztettek sze olyan felfelé nyíló megoldást, mint amilyeneket a kishajó kabinoknál szoktak.
Joanna_makett_013.jpg

Nem pontos a kép, mert felnyílóra gondoltam, nem elcsúsztathatóra, de az elv a lényeg.

Hasonló létezik, igaz kényszerből.
3-achzarit-apc.jpg

achzarit-heavy-apc-idf-service-desert_1_8bc94258386c1318c1aa19258a8711e5.jpg

cI4JbpE.jpg

dXJvQdH.jpg
 
Ne az ajtót nézd!
A rámpa az evidens. A fejrésznél lévő elhúzható ajtóra gondoltam. Nem az elhúzás a lényeg, hanem mivel az ajtó páncélozasa miatt a rámpa taposó része túl magasra kerül, logikusan csak felfelé a lehet helyet nyitni a deszantoló katonák fejének.
Különben a PUMA egyik korai verzióján volt valami hasonló.
Múltkor @mindenen kívül egyik linkelt képén látszott egy hasonló megoldás.
Gondolkodtam (mintha rajtam múlna:cool:) egy osztott ajtó/rámpa lehetőségén is, de ott valószínűleg a gázlóképességet rontaná.

Tudod milyen nehéz lenne az az ajtó?
Én rendszeresen Maxpro és MATV ből másztam ki be, naponta többször. A Maxpro belmagassága olyan 136 cm lehet, az ajtó nyilván kisebb. Nem volt olyan, bárhogy húztam össze magam, hogy a mellényem, (hátul), vagy a sisakom, ne basztam volna be. Ami azért rossz, mert már lefelé mentem volna egy bazi magas rámpán, de mindig kibillentett az egyensúlyomból. Nagyon szar a 130 kilós tömeggel újra nekimenni. Ez fontos szerintem a lövész katonáknak. Az ajtóban vágott süllyesztett lépcsőben látnám a kompromisszumos megoldást. Persze ott nem lehet 50 centi vastag az ajtó. De gugolva ki-, be mászni egy ilyen járműbe napi 10-20 alkalommal teljes cuccban az szar. Ja, és még egy géppuskát, CG-t is hajtogass magaddal a 110 centis ajtóban.
 
Akkor most nézd meg a Lynx vagy a Puma tetejét is.
Mit nézzek rajta?
puma-ifv-image04.jpg


Valóban, de itt a motor felett nem volt más megoldás. A vékony lemezek a közlekedő folyosó oldalán valamit merevitenek. Viszont a folyosó holt tér, szerintem. BMP 3 ra gondolok.

Persze mind a kettő élhetetlen szar, csak beraktam érdekességnek, hogy pöcshuszár ötletével is készültek már járművek.
 
A BW szerintem, (remélem), alapos szakmai döntést hozott. Meg én is keresem a katonák cuccait a képeken, meg tartalék lőszert, kaját. Vesztesként, de 2 vh van a hátuk mögött.
Éppenséggel a folyamats fejlődés vonalát a Lynx képviseli(Marder 2 ujragondolva)Puma meg a lélgi szállitható békefentartó.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Éppenséggel a folyamats fejlődés vonalát a Lynx képviseli(Marder 2 ujragondolva)Puma meg a lélgi szállitható békefentartó.
Nem értek egyet. A Puma a BW gyalogsági harcjárműve a következő 40 évben. A Lynx egy magáncég kétségbeesett próbálkozása, hogy a piacon maradjon. A Lynx nem egy haderő követelményeinek megfelelően kifejlesztett harcjármű, hanem az RM által eladhatonak vélt termék, egy piaci résben. A Puma költséghatékony alternatívája. Kérdés, hogy valóban alternatíva, vagy csak egy pótló eszköz. Az árát, ígért képességeit így kell nézni.
 
Nem értek egyet. A Puma a BW gyalogsági harcjárműve a következő 40 évben. A Lynx egy magáncég kétségbeesett próbálkozása, hogy a piacon maradjon. A Lynx nem egy haderő követelményeinek megfelelően kifejlesztett harcjármű, hanem az RM által eladhatonak vélt termék, egy piaci résben. A Puma költséghatékony alternatívája. Kérdés, hogy valóban alternatíva, vagy csak egy pótló eszköz. Az árát, ígért képességeit így kell nézni.
Ez igy nekem meggyőző!
 
Tudod milyen nehéz lenne az az ajtó?
Most is nyitó mechanika nyitja a hátsó ajtót, ráadásul még akkora felső nyíló fedél sem kellene, mint ami a Lynx tető búvó nyílásain vannak, mivel csak annyi kell, hogy a kilépő katona ne kúrja be a fejét. Talán egy 30-40 cm mélységű bevágas kellene.
Ráadásul nem is kellene teljesen 90fokig nyithatónak lennie, mivel csak egy kb.40cm nagyságú plusz fejtér kellene a deszanthoz ideiglenesen. És mivel menet közben a helyén van ez a felnyíló rész, így ilyenkor oldalról megtámasztja a nyílas peremét, tehát megmarad a kaszni merevsége.
Nem kell olyan nagy felső ajtóra gondolni, mint a BMP3 nál.
De reméljük, hogy mi már a 10 centivel magasabb PUMA-ból kapunk...;)
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Nem értek egyet. A Puma a BW gyalogsági harcjárműve a következő 40 évben. A Lynx egy magáncég kétségbeesett próbálkozása, hogy a piacon maradjon. A Lynx nem egy haderő követelményeinek megfelelően kifejlesztett harcjármű, hanem az RM által eladhatonak vélt termék, egy piaci résben. A Puma költséghatékony alternatívája. Kérdés, hogy valóban alternatíva, vagy csak egy pótló eszköz. Az árát, ígért képességeit így kell nézni.

A Puma költséghatékony alternatívája a KF31-es.

A KF41 egy eggyel nagyobb*** kategóriájú jármű, amiből ráadásul számtalan verzió van tervbe véve (a Boxerhez hasonló mission modulok segítségével)

***Eggyel nagyobb kategória a szállítható deszant (6 helyett 8, esetleg 9 fő) és a fegyverzet is (30 helyett 35 vagy 50mm és 2 helyett 4 ATGM).).

A nagyobb célfelület dologhoz annyit, hogy 24 fő lövésznek 4 Puma vagy 3 Lynx kell.

4 Puma már lehet, hogy nagyobb célfelület, miközben lényegét tekintve nem nagyobb tűzerő.