Elhagyták a könnyű kiegészitő páncélt.Mert felesleges.RPG ellen nem védett volna,az meg minden bokorban van.Ennyi változott.És az évek alatt nem változhatott a koncepció?
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Elhagyták a könnyű kiegészitő páncélt.Mert felesleges.RPG ellen nem védett volna,az meg minden bokorban van.Ennyi változott.És az évek alatt nem változhatott a koncepció?
Elhagyták a könnyű kiegészitő páncélt.Mert felesleges.RPG ellen nem védett volna,az meg minden bokorban van.Ennyi változott.
Meg soha nem használják páncél nélkül.Vagy te láttál már Pumát felpáncélozatlanul?
Errol nem is volt szo. Arrol volt szo, hogy A, B es C penzelozottsagbol A elmegy az Atlasban ugy, ahogy van, a B es C pedig ugy, ahogy Negan is irta, 3 gep elvisz ket Pumat minden pancelzattal, amit par ora alatt felraknak rajuk erkezes utan.
Amit Negan kever, az a verziok - vegul a B el lett dobva, mert nem volt kulonbseg a C-hez kepest szallithatosag szempontjabol:
"The Puma, while externally not very different from modern IFVs, incorporates a number of advances and state-of-the-art technologies. It can incorporate many different types of armour, to offer three protection classes which are wholly or partly interchangeable. Protection class A is the basic vehicle, at 31.5 metric tons combat-ready weight air transportable in the A400M. Protection class C consists of two large side panels that cover almost the whole flanks of the vehicle and act as skirts to the tracks, a near-complete turret cover and armor plates for most of the vehicle's roof. The side panels are a mix of composite and spaced armor. It adds about 9 metric tons to the gross weight. Originally, there was also a protection class B designed for transport by rail. However, it became obvious that class C lies within the weight and dimension limits for train/ship transportation, thus class B was scrapped."
A KF31 hasonlo, az pont elmegy meg az Atlasban, viszont szerintem a KF41 sem kulonbozik a Puma C klasse megoldastol, leszedheto a pancelzata annak is, nem?
A Pumából A és C változat van, B nincs.A páncél nélkül az az A verzió,nincs oldalvédelem,nincs torony védelem es a tetőpáncél sincs fent. Persze ezt nem azt jelenti,hogy nulla páncélja van a Pumának,csak azt,hogy a kiegészítő páncél nincs rajta.
A Pumára három páncélvédelmi szintet terveztek, melyeket A, B és C szinteknek neveztek el. Ebből a B (basic) szint nem valósult meg. Az A (air transportable, azaz légi szállítható), alap kiépítésű, pótpáncélzat nélküli verzió 31,5 tonna. A C (combat) szint a legnagyobb felpáncélozottsággal rendelkező verzió 43 tonna.
Szerintem nyitott kapukat döngetsz drága barátom...A Pumára három páncélvédelmi szintet terveztek, melyeket A, B és C szinteknek neveztek el. Ebből a B (basic) szint nem valósult meg. Az A (air transportable, azaz légi szállítható), alap kiépítésű, pótpáncélzat nélküli verzió 31,5 tonna. A C (combat) szint a legnagyobb felpáncélozottsággal rendelkező verzió 43 tonna.
A Pumára három páncélvédelmi szintet terveztek, melyeket A, B és C szinteknek neveztek el. Ebből a B (basic) szint nem valósult meg. Az A (air transportable, azaz légi szállítható), alap kiépítésű, pótpáncélzat nélküli verzió 31,5 tonna. A C (combat) szint a legnagyobb felpáncélozottsággal rendelkező verzió 43 tonna.
Marder 2 törlése után (mondván,nem kell ilyen méregdrága cucc,kitőrt a világbéke) a BWnek egy A400zal légiszállitható lövészpáncélost rendeltek,ez lett a Puma.A légiszállitási igényt meg békefentartó műveletekhez gondolták ki.Ezen lehet nevetni,de attol még ez van.
Egyébként ha már előjött, hogy mennyire kényelmes a Puma belseje...
az azért nem teljesen fér a fejembe, hogy ami adatokat találtam az alapján a Lynx nem nagyobb méretű, mint a Puma, viszont 8 katonát vihet. ráadásul a liebherr motor még nagyobb is, mint az MTU
Pumában sok helyet foglal a torony.
Hát ez az egész kicsit katyvaszos.De akkoriban ez volt a divat.A400 meg a mérce,amihez igazodni kellet.Szóval akartak valami mindenre jót,és olcsón.Aztán meg drága lett,és bekorlátozott.Növelni kéne a fő fegyver ürméretét,de nincs hely.Ugyanez a problkéma a deszanttérbe.Nemcsak a deszantraj létszámát nem lehet növelni,de a berakható felszerelés mennyiségét se.Utóbbi a nagyobb gond.Csak szólok, hogy a marder is 6 nyuszit vitt magával...
másrészről a 43 tonnás Pumát ami a világ első nehéz IFV-je volt, elég nehéz lenne azzal vádolni, hogy békefenntartásra tervezték volna
Éppenséggel a folyamats fejlődés vonalát a Lynx képviseli(Marder 2 ujragondolva)Puma meg a lélgi szállitható békefentartó.
Hát ez az egész kicsit katyvaszos.De akkoriban ez volt a divat.A400 meg a mérce,amihez igazodni kellet.Szóval akartak valami mindenre jót,és olcsón.Aztán meg drága lett,és bekorlátozott.Növelni kéne a fő fegyver ürméretét,de nincs hely.Ugyanez a problkéma a deszanttérbe.Nemcsak a deszantraj létszámát nem lehet növelni,de a berakható felszerelés mennyiségét se.Utóbbi a nagyobb gond.
Az volt az elgondolás, hogy 1 alvázzal minden lánctalpas kiváltható.
Plattform A: MBT Leo 2A4 mozgékonyság, autoloader, távirányított torony, 2 fős személyzet, 65 tonna körül.
Plattform B: IFV, hátsó motor, távirányított torony, a deszant a motor mellett tudott volna kiszállni, eredetileg 8 fő volt az elgondolás, 55 tonna körüli tömeg..
Plattform C: APC és minden egyéb, HQ, AA, utász, műszaki mentő...szintén hátul a motor.
Állítólag ez volt az elképzelt közös alap.
Ez a Plattform B
Ez lett volna az eredeti ütemterv
Miután az egészből nem lett semmi, az itt szerzett tapasztalatokkal nekiálltak egy ettől jelentősen eltérő lövészpáncélos tervezésének, ami az ötletes neuer Schützenpanzer nevet kapta. Ez lett az Igel, később Panther majd átkereszteltek Pumára. Ekkor jött az is, hogy mivel nincs közös platform nem indokolt az olyan baromság mint a hátsó motor, a gép lehet lényegesen könnyebb, ennek esik áldozatául a 8 fős deszant is. Viszont sok dolgot meg is tartottak az alap elképzelésekből, távirányított torony, moduláris páncélzat, ami jól is jött az időközben felmerülő légi szállíthatóság miatt. Emiatt kerül be a nem valami jó, de nagyon könnyű motor is stb...
- bis 1996: Erarbeitung des Taktischen Konzepts (TaK)
- bis 1999: Erarbeitung des Phasendokuments Taktisch-technische Forderung (TTF)
- 1999 bis 2005: Start der Entwicklung
- 2005 bis 2009: Einführung Variante Schützenpanzer
- 2015: Einführung Variante Kampfpanzer
- ab 2020: Einführung Variante Unterstützungsfahrzeuge (Flugabwehr, Bergepanzer usw.)
Talán azt lehetne mondani, hogy a Lynx inkább az eredeti elképzeléseket viszi tovább, de ugye ott sincs meg a legnagyobb előny, a közös platform a többi lánctalpas géppel.
Ez az elképzelés gyorsan elbukott.Főleg az ára miatt.Az volt az elgondolás, hogy 1 alvázzal minden lánctalpas kiváltható.
Plattform A: MBT Leo 2A4 mozgékonyság, autoloader, távirányított torony, 2 fős személyzet, 65 tonna körül.
Plattform B: IFV, hátsó motor, távirányított torony, a deszant a motor mellett tudott volna kiszállni, eredetileg 8 fő volt az elgondolás, 55 tonna körüli tömeg..
Plattform C: APC és minden egyéb, HQ, AA, utász, műszaki mentő...szintén hátul a motor.
Állítólag ez volt az elképzelt közös alap.
Ez a Plattform B
Ez lett volna az eredeti ütemterv
Miután az egészből nem lett semmi, az itt szerzett tapasztalatokkal nekiálltak egy ettől jelentősen eltérő lövészpáncélos tervezésének, ami az ötletes neuer Schützenpanzer nevet kapta. Ez lett az Igel, később Panther majd átkereszteltek Pumára. Ekkor jött az is, hogy mivel nincs közös platform nem indokolt az olyan baromság mint a hátsó motor, a gép lehet lényegesen könnyebb, ennek esik áldozatául a 8 fős deszant is. Viszont sok dolgot meg is tartottak az alap elképzelésekből, távirányított torony, moduláris páncélzat, ami jól is jött az időközben felmerülő légi szállíthatóság miatt. Emiatt kerül be a nem valami jó, de nagyon könnyű motor is stb...
- bis 1996: Erarbeitung des Taktischen Konzepts (TaK)
- bis 1999: Erarbeitung des Phasendokuments Taktisch-technische Forderung (TTF)
- 1999 bis 2005: Start der Entwicklung
- 2005 bis 2009: Einführung Variante Schützenpanzer
- 2015: Einführung Variante Kampfpanzer
- ab 2020: Einführung Variante Unterstützungsfahrzeuge (Flugabwehr, Bergepanzer usw.)
Talán azt lehetne mondani, hogy a Lynx inkább az eredeti elképzeléseket viszi tovább, de ugye ott sincs meg a legnagyobb előny, a közös platform a többi lánctalpas géppel.
Nem is akartak soha 8 fős deszantot!
A Pumában a tömeg és méretcsökkenés miatt nem, de a Plattform B-ben igen.