A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Szerintetek lenne értelme egy, a régi folyami monitor flottillához szerepében hasonló, modern folyami haderőnek?....az átkeléssel kapcsolatos vita révén merült fel bennem.
Rendes gépágyúval, légvédelemmel...stb felszerelt folyami hajókra gondolok. Vagy ennek már nincs helye a modern hadviselésben?
 
Szerintetek lenne értelme egy, a régi folyami monitor flottillához szerepében hasonló, modern folyami haderőnek?....az átkeléssel kapcsolatos vita révén merült fel bennem.
Rendes gépágyúval, légvédelemmel...stb felszerelt folyami hajókra gondolok. Vagy ennek már nincs helye a modern hadviselésben?

Ma már nem hiszem,hogy ilyesmire lenne szükség.
 
Számomra nagy csalódás, hogy a Hiúzok nem lettek az elmúlt napokban bejelentve. Ez volt a várakozásom.
Attól tartok a járvány második hulláma, s a gazdasági válság, amit magával hoz elviszi a haderő-fejlesztést, és csak ami alá van írva az lesz végrehajtva, az is jelentős csúszásokkal.
Ráadásul elég vérszegények az eddigi fejlesztések önmagukban. Legalább a Hiúzokat és a NASAMS-t jelentenék be, már azzal is kiegyeznék.

Épp megy a nagy sakkjátszma Brüsszelben az Eus pénzekről... lehet megvárják annak az eredményét.
Vagy az amerikai, ausztrál, cseh tenderek eredményére várnak, hogy ne Magyarország legyen az első és egyetlen rendszeresítője a Hiúznak...
Ami be lett ígérve a közös NATO/EU haderőkhöz, az politikai okokból valószínűleg meg lesz a határidőre.
 
Épp megy a nagy sakkjátszma Brüsszelben az Eus pénzekről... lehet megvárják annak az eredményét.
Vagy az amerikai, ausztrál, cseh tenderek eredményére várnak, hogy ne Magyarország legyen az első és egyetlen rendszeresítője a Hiúznak...
Ami be lett ígérve a közös NATO/EU haderőkhöz, az politikai okokból valószínűleg meg lesz a határidőre.
Sztem a brüsszeli egyeztetéseket várják meg, de a héten további német beszerzést, konkrétum nélkül, bejelentettek a tárgyalásokon.
 
A támadóknak nem érdekük a hidak elpusztítása.Épp ellenkezőleg,ők épségben akarják a hidakat...

Csak 1 kérdés:

a románok milyen rakétával vették a Himars-ot? Csak mert csak az ATACMS hatótávolsága 300 km. az MLRS rakétáé csak 50 körül van

meg 1 észrevétel:

ezért kellene a pzh-hoz megvenni a Bonus lövedéket meg az assegai VLAP-os lőszereket
 
Az élet sohasem egyszerű...:)
Millió módon lehet akadályozni az átkelést és legalább ennyi módja van elhárítani az akadályokat.

Viszont van néhány logikus alapszabály..
Szerintem ezeket a szabályokat már nagyjából òsszeraktátok:
- nélkülözhetetlen hogy legyen egy olyan átkelésre alkalmas hely ami az adott vízállás mellett alkalmas arra hogy hidat verj, a part pedig elbírja a nehéztechnikát,
- alaposan fel kell deríteni az ellenséges partot,
- a hídverés előtt rohamcsónakokkal átdobott erőknek biztosítani kell az ellenséges partot,
- műszakilag elő kell készíteni a saját partot (beleértve a folyómedret és a saját parton lévő utakat is)
- a hídverés előtt kompokkal át kell juttatni olyan technikát ami előkésziti a terepet a járműveknek hogy ne legyen torlódás az ellenséges parton közvetlenül az átkelés után.
- elengedhetetlen a tüzérségi és a légifölény hogy az ellenség a lehető legkisebb mértékben tudja csak zavarni ezeket a munkálarokat.
- ha hídverésre kerül sor nem szabad gatyázi. Nagyon gyorsan át kell dobni a túlpartra akkora erőt ami képes gyorsan kiszélesíteni a hídfőt.
Igen,ez szépen össze van szedve-papiron.
Ezzel szemben van a valóság.Nincs se légi,se tüzérségi fölényünk.Motorcsónakos gyalogosszakasz még felderiteni se tudja rendesen a hidfőt,nemhogy biztositani.Közben a harcászati helyzet várhatóan olyan lesz,hogy mi leszünk lépéskényszerben.
De különben hidverésre mindenképpen szükség,mert a nehéz elemeknek és az utánpótlásnak szüksége van rá.Akkor is,ha vannak úszóképes hadrendi elemeink.
Szóval nem véletlen irtak könyvtárnyi könyvet az erőszakos folyamátkelésről.Mert nem egyszerű eset.
Az a gond,hogy Ti úgy gondoljátok,hogy csak úszó,vagy csak nem úszó elemei lehetnek a hadrendnek.Holott még a csak úszó lövészpáncélosokra épülő hadseregnek is vannak nehéz elemei(hk,tüzérség minimum),nameg utánpótlása,ami nem úszik.A tényleges harcászat az életben meg ritkán olyan,mint a tankönyvben.
Szóval magam részéről a "nehéz" dd alap IFV tipusának egy a Leokhoz illő nehéz járgányt választanák(én spec a Lynxet,de ez most mellékes).Viszont a nehéz dd-hoz is csatolnák egy felderitő osztályt(nem századot),ami egy úszóképes zl harccsoportra épülne.(felderitő megnevezés időnként elég megtévesztő)
Azonkivűl van a hadsereg méret és a védendő terület arányának problémája.Ha nekünk egy IDF jellegű jolfelszerelt tömeghadseregünk lenne,kerekes járgány csak felderitőkhöz kéne.De nincs esélyünk se olyat kiépiteni.Viszont kicsi haderőnek nagyobb hadműveleti mozgékonyságra van szüksége.Kényszerűen kerekes IFV-re.Szintén ilyen katonaföldrajzi kérdés az úszóképesség szükségessége.Adottság,főleg a leginkább veszélyeztetett keleti országrészben,hogy sok a vizi akadály.(ez egyébként védelmi szempontbol a javunkra forditható).A földrajzi tényeket kicsit nehéz megváltoztatni,hát akkor marad a hozzá való igazodás
 
Jó lenne ezt a vajda dumát befejezni..1x.. ha valakinek nem tetszik hát nem tetszik.lehet hogy cigány, lehet hogy nem. de azért jol csinalja..kérem ezt fejezzük be,
ha cigány hát cigány..bár minndegyik ilyen lenne
Ha pedig tévedtél, akkor legalább egy 3 milliárd értékű harckocsi fog a mederbe elsüllyedni.
Szerintem pedig ne a szerencsére meg feltételezésekre alapozzuk az országvédelmet.
azt mondjátok már meg nekem hogy miért van ez a tisza fétis? ha mi nem mehetünk, ők sem jöhetnek nem?ez egy elmebaj...ha ők támadnak régen rossz...mi meg nem a tiszán keresztül szeretnnk...ezért van debrecen. és kellene nyíregyháza..azt sem ertem hogy a legvedelem miert szolnokot, meg kecskemétet védi? nyilván megszorják ugy hohy felesleges védeni...légvédelem keletre....aztán a harckocsik meg..kecskemétre. a repcsik meg csaka dunantulra.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
ha cigány hát cigány..bár minndegyik ilyen lenne

azt mondjátok már meg nekem hogy miért van ez a tisza fétis? ha mi nem mehetünk, ők sem jöhetnek nem?ez egy elmebaj...ha ők támadnak régen rossz...mi meg nem a tiszán keresztül szeretnnk...ezért van debrecen. és kellene nyíregyháza..azt sem ertem hogy a legvedelem miert szolnokot, meg kecskemétet védi? nyilván megszorják ugy hohy felesleges védeni...légvédelem keletre....aztán a harckocsik meg..kecskemétre. a repcsik meg csaka dunantulra.

Az úszóképes Apc vs ponton híd partalan vitából indult ki.:-):-)
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell
ha cigány hát cigány..bár minndegyik ilyen lenne

azt mondjátok már meg nekem hogy miért van ez a tisza fétis? ha mi nem mehetünk, ők sem jöhetnek nem?ez egy elmebaj...ha ők támadnak régen rossz...mi meg nem a tiszán keresztül szeretnnk...ezért van debrecen. és kellene nyíregyháza..azt sem ertem hogy a legvedelem miert szolnokot, meg kecskemétet védi? nyilván megszorják ugy hohy felesleges védeni...légvédelem keletre....aztán a harckocsik meg..kecskemétre. a repcsik meg csaka dunantulra.
Harckocsik a du-on? mi rteme van? kb annyi esélye van hogy a saját duna folyonkón átkeljenek mint hogy a tiszán menetből...
 
Harckocsik a du-on? mi rteme van? kb annyi esélye van hogy a saját duna folyonkón átkeljenek mint hogy a tiszán menetből...
Én ezt már többször elmondtam, de megismétlem. Kelet-Magyarországról a románok nem akarnak s nem is tudnak bejönni.A HÁTUKBA KAPNÁNAK egy olyan bizonytalan területet amit nem kivannak. Itt csak a Debrecentől délre lévő sikság jöhet szóba.És akkor is hátba kapnak 1 kb 1 millios magyar kissebbseget. ezt nincs aki felvállalja.szóval ez kivitelezhetetlen..
Általunk is sajnos...
 
Én ezt már többször elmondtam, de megismétlem. Kelet-Magyarországról a románok nem akarnak s nem is tudnak bejönni.A HÁTUKBA KAPNÁNAK egy olyan bizonytalan területet amit nem kivannak. Itt csak a Debrecentől délre lévő sikság jöhet szóba.
Azonnal betelepítenének 1.5 M oláhot a regátból és a probléma megoldva.
Ugyanazzal áltatod magad, amivel a magyar politika 1915-ben.
A magyar nem lázongós fajta (max szalmaláng természetű), kivégeznek pár tucat embert aztán mindenki becsicskul.
 
de VAN! és főleg a baloldaliak szkták lecigányozni. Ninc s ezzel gond csak mindent a helyén.Mi is le szoktuk a gyurcsányt mocskos hazaárúzni...meg vadai szopós kurvázni.stb..Nem kell hazudni...

Az a baj,hogy ezt a kérdést nem ebben a topikban kell megvitatni amúgy komolyan valaki a hozzászólásában Viktort Vajdának nevezi és egyből elkezdődik a belpol van ezen a fórumon erre megfelelő topik inkább ott kéne folytatni ezt az eszmecserét.
 
Én ezt már többször elmondtam, de megismétlem. Kelet-Magyarországról a románok nem akarnak s nem is tudnak bejönni.A HÁTUKBA KAPNÁNAK egy olyan bizonytalan területet amit nem kivannak. Itt csak a Debrecentől délre lévő sikság jöhet szóba.És akkor is hátba kapnak 1 kb 1 millios magyar kissebbseget. ezt nincs aki felvállalja.szóval ez kivitelezhetetlen..
Általunk is sajnos...
És, akkor mi van, ha ott vannak! Semmilyen fenyegetést nem jelentenének a román haderőre!
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis
Azonnal betelepítenének 1.5 M oláhot a regátból és a probléma megoldva.
Ugyanazzal áltatod magad, amivel a magyar politika 1915-ben.
A magyar nem lázongós fajta (max szalmaláng természetű), kivégeznek pár tucat embert aztán mindenki becsicskul.

a másik, hogy honnan máshonnan tudnának jönni, ha nem k-mao-ról...?!
 
Én ezt már többször elmondtam, de megismétlem. Kelet-Magyarországról a románok nem akarnak s nem is tudnak bejönni.A HÁTUKBA KAPNÁNAK egy olyan bizonytalan területet amit nem kivannak. Itt csak a Debrecentől délre lévő sikság jöhet szóba.És akkor is hátba kapnak 1 kb 1 millios magyar kissebbseget. ezt nincs aki felvállalja.szóval ez kivitelezhetetlen..
Általunk is sajnos...

Szerintem elméletben se kövessük el újra, a gyakorlatban sokszor "kipróbált": "...(külső) segítséget varunk (ismét)..." típusú hibát .


Mindamellett, hogy vannak ott kint tökös legények, de ahhoz hogy valóban tudjanak segíteni, itthon is tökös legények(politikusok) kellenek ! ! !

Meg akik megmutatják a családjuknak, kis-/nagy gyerekeiknek a"Nagy-magyarországot" Erdéllyel, a Felvidékkel, Vajdasággal...

Támogatják mondjuk, hogy az "elcsatoltak" osztály-kirándulásokon lássák ugyanezt. Nem csak Bp-t, hanem az Erdélyiek Bp. után mondjuk Munkácsot, Újvidéket, Pozsonyt,
Na így lesz alapja, ereje a jövőbeni Trianon kiigazításnak, akár kölcsönös megegyezéseknek.
Enélkül valószínűbb , hogy sikertelen, megkeseredett álmodozás/próbálkozás ...

Azt nem kedvelném, ezért járok pl. Erdélybe...

Ha ezek a dolgok "mennek" akkor a következő generációnak nem csak feladatokat, hanem nagyon szép lehetőséget, örökséget is adhatunk.
 
Szerintem elméletben se kövessük el újra, a gyakorlatban sokszor "kipróbált": "...(külső) segítséget varunk (ismét)..." típusú hibát .


Mindamellett, hogy vannak ott kint tökös legények, de ahhoz hogy valóban tudjanak segíteni, itthon is tökös legények(politikusok) kellenek ! ! !

Meg akik megmutatják a családjuknak, kis-/nagy gyerekeiknek a"Nagy-magyarországot" Erdéllyel, a Felvidékkel, Vajdasággal...

Támogatják mondjuk, hogy az "elcsatoltak" osztály-kirándulásokon lássák ugyanezt. Nem csak Bp-t, hanem az Erdélyiek Bp. után mondjuk Munkácsot, Újvidéket, Pozsonyt,
Na így lesz alapja, ereje a jövőbeni Trianon kiigazításnak, akár kölcsönös megegyezéseknek.
Enélkül valószínűbb , hogy sikertelen, megkeseredett álmodozás/próbálkozás ...

Azt nem kedvelném, ezért járok pl. Erdélybe...

Ha ezek a dolgok "mennek" akkor a következő generációnak nem csak feladatokat, hanem nagyon szép lehetőséget, örökséget is adhatunk.
Ez így is álmodozás, hogy lenne már esély Szerbiától, romulánoktól, ukránoktól és a szlovákoktól visszaszerezni területeket nekünk? Semmi realitása nincs. Sajnos, teszem hozzá. Ezen semmilyen haderő fejlesztés vagy nemzeti nevelés sem segít.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell