A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Itt irtad:


Ezen csurtem fel az agyam. A vilag legjobb tankjat vesszuk.
Hol van itt olyan,hogy haditechnikailag nem megfelelő?Sehol.Annyit irtam,hogy én jobban örülnék,ha összehasonlitó próbákon dölnének el a dolgok.Egy szóval sem irtam,hogy abban nem a Leo nyerne.
 
Hol van itt olyan,hogy haditechnikailag nem megfelelő?Sehol.Annyit irtam,hogy én jobban örülnék,ha összehasonlitó próbákon dölnének el a dolgok.Egy szóval sem irtam,hogy abban nem a Leo nyerne.
"Ha haditechnikai megfelelőség lenne a kritérium,és nem a politikai jóindulatvásárlás.......de jó lenne egy olyan világ.,,,,"

Nem talalod meg mindig?
 
Hol irtam,hogy nem megfelelő?Tessék már idézni....
Különben nincs olyan,hogy a legjobb tank.Csehek kapcsán filozofálgattam arrol,hogy nekik spec a terepviszonyaikhoz talán jobb lenne az inkább hegyi terepre tervezet koreai macska.Mig a lengyeleknek meg a pontosan az ő viszonyaikra tervezett német cica a jobb.Mert a Leokat pont a német-lengyel sikságra tervezték.
Merkava alighanem a legjobb védettségű tank.A tervezés elsőszámú szempontja volt a személyzet túlélőképességének növelése.Elvileg egy komplett járműcsalád alapeleme,de csak az APC Namer került sorozatgyártásra.A müszaki mentő és a 155milis ágyútarack változatokbol még proto készült,a többiből már az se.Pedig papiron megtervezték,de olcsón(vagy ingyen) kaptak amerikai cuccokat,hát nem gyártották le őket.Bár az orrmotoros kialakitása miatt harctéri sebesültszállitónak,pk-i vezetési járgánynak is használható,és használják is.Merkava IV az egyetlen alapbol APS-sel rendelkező sorozatgyártott hk.Ebben példúl messze megelőzték a világot.

"Ha haditechnikai megfelelőség lenne a kritérium,és nem a politikai jóindulatvásárlás.......de jó lenne egy olyan világ.,"

E mondatod alapján te ugy gondolod, hogy haditechnikailag nem megfelelő.És csak azért vettünk a Leokat mert nyalni akartunk a németeknek. Ami egyébként részben igaz is. De ez így megy mág sok helyen a világban.
Meg mi alapján vennénk Merkavát? Az izraeliek eladnák egyáltalán?
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Ami emlékeim szerint hátulról találta el. Te meglepődtél...?
Az imádott Merkavádat is kinyírná egy Fagot, ha úgy kapná el. Bármit.
Nekem valami megmagyarázhatatlan vonzódásod van az izraeli technikai iránt? Most a Mervkava, korábban meg a Kfir...
Oldalrol találták el,és a sofőr melletti lőszertár felrobbanása miatt dobta el a tornyát.
Libanonban Merkava III/IV tipusok kaptak be oldalrol Kornet rakétákat,és kibirták.Hátulrol is.
A vonzódásnak egy oka van.Harcban bevált,bizonyitott technika.Különben magas ivből teszek rá,hogy ki gyártja.De pl a NASAMSnak is van zsidó vetéjtársa,a Spyder.És mig a norvég még nem bizonyitott harcban,a zsidó Grúziában igen.(nyugati források szerint a Tu22M3R-t is Spyder kapta le,oroszok szerint viszont Buk.Szu25ók Spyder általi lelövését viszont elismerik a muszkák is).Mind a kettő legó rendszer,át lehet integrálni a rakétáikat.
És számomra egy harceszköz legfőbb értékmérője a harcban való helytállása.
 
"Ha haditechnikai megfelelőség lenne a kritérium,és nem a politikai jóindulatvásárlás.......de jó lenne egy olyan világ.,"

E mondatod alapján te ugy gondolod, hogy haditechnikailag nem megfelelő.És csak azért vettünk a Leokat mert nyalni akartunk a németeknek. Ami egyébként részben igaz is. De ez így megy mág sok helyen a világban.
Meg mi alapján vennénk Merkavát? Az izraeliek eladnák egyáltalán?
Nem,ez azt jelenti,amit irtam.Hogy szivesen látnák gyakorlati összehasonlitó próbákat.
 
Oldalrol találták el,és a sofőr melletti lőszertár felrobbanása miatt dobta el a tornyát.
Libanonban Merkava III/IV tipusok kaptak be oldalrol Kornet rakétákat,és kibirták.Hátulrol is.
A vonzódásnak egy oka van.Harcban bevált,bizonyitott technika.Különben magas ivből teszek rá,hogy ki gyártja.De pl a NASAMSnak is van zsidó vetéjtársa,a Spyder.És mig a norvég még nem bizonyitott harcban,a zsidó Grúziában igen.(nyugati források szerint a Tu22M3R-t is Spyder kapta le,oroszok szerint viszont Buk.Szu25ók Spyder általi lelövését viszont elismerik a muszkák is).Mind a kettő legó rendszer,át lehet integrálni a rakétáikat.
És számomra egy harceszköz legfőbb értékmérője a harcban való helytállása.
Mutass már egy példát kérlek mert nem nagyon hiszem hogy egy merkava III HÁTULRÓL megfogná a kornetet/fagot-ot(szemből is max mázlival a legújabb vasak csak azért gyanús)
 
Merkava III/IVesek ugyanúgy bekaptak oldalrol Kornet/RPG29 találatokat Libanonban-de túlélték.(rekorder álitólag 29 RPG és ATGM találatot birt ki-hááát azért ezügyben azért tamáskodom...) Leo2A4 eldobta a tornyát a Fagottol.A7 erősitett páncélzatú,modernebb tipus,alighanem többet bir.
Szlovák csoda,és egy az egyben ugyanazt a rakétakazettát lehet belerakni.Ha elzsákmányolnánk a romulán HIMARS lőszerszállitmányt,ki tudnánk vele lőni.
Ha Bukarest felé jársz és elhozod, akkor fuvart fizetem. :D
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Negan
Mutass már egy példát kérlek mert nem nagyon hiszem hogy egy merkava III HÁTULRÓL megfogná a kornetet (szemből is max mázlival a legújabb vasak csak azért gyanús)
Libanoni harcok elemzésében irták,több helyen is.Ha jobban megnézzed a tipust,annyira nem meglepő
c7353ef52622b0d8d741c1288271bfe5.jpg

A két lánctalpon kivűl csak az ajtót nem védi előtét rács/lánc.Az ajtó ugyan szintén nem egy vékonyka elem,de ha azt telibe kapná egy Kornet,alighanem átütné.De azt el is kell találni
 
Ő csak a helyi mossad ügynök, aki szeretné, ha végre lenne egy kis bevétele a kampós orrúaknak :rolleyes: (Szigorúan viccnek értendő, még ha így is van :P )
 
  • Tetszik
Reactions: kamm and SilvioD
Te irtad, te tudod mit akartal.
De biztosithatlak, mindenki mas szerint azt jelenti, amit Laci irt.
Hát,ha kiragadod a beszélgetés fonalábol,akkor lehet úgy is értelmezni.
Szerintem a Leo,az amerikai változatú Abrams és a Merkava az élvonal.Hogy kinek melyik a legjobb,azt az egyedi felhasználói szempontok is befolyásolják szerintem.Visszautalok arra a gondolatomra,hogy lehet,cseheknek jobb lenne a hegyi viszonyokra tervezett koreai tank.Elvileg.Gyakorlatilag meg ki kéne próbálni.
 
Hát,ha kiragadod a beszélgetés fonalábol,akkor lehet úgy is értelmezni.
Szerintem a Leo,az amerikai változatú Abrams és a Merkava az élvonal.Hogy kinek melyik a legjobb,azt az egyedi felhasználói szempontok is befolyásolják szerintem.Visszautalok arra a gondolatomra,hogy lehet,cseheknek jobb lenne a hegyi viszonyokra tervezett koreai tank.Elvileg.Gyakorlatilag meg ki kéne próbálni.
Gyakorlatilag meg a 2A7 elegge a vilag - megengedem - egyik legjobb tankja.
Szoval szerinted joindulatot vettunk, szerintem meg a vilag legjobb tankjat.
Nezopont kerdese, nekem ez a fontos, neked meg a masik.
 
Nekem csak két teljesen lényegtelen kérdésem van.
Egyrészt a képeken miért van ennyi takarás (arcok, és alakulati felvarrók)? Amikor nem tűnik a gyakorló alapján különleges műveleti katonának a kitakart arcú 2 katona, valamint hogy az alakulati felvarrók egyeznek a magyar és a holland elöljárókon, de mégis ki van takarva.
Maga a "Force Protection" század titkos? Akkor hogy került fel a honvedelem.hu-ra...Vagy azok valamilyen azonosító kártyák?

Bogozza ki nekem valaki! :)


A felkarjukon kitakart valószínűleg a kinti ID kártyájuk.
Mikor kimész misszióba az első pár nap csinálnak.
A személyes adataid vannak rajta(valószínűleg amiatt van kitakarva) , meg egy érvényesség idő,amíg kint vagy.
Táboron belül látható helyen hordod.
Más táborokba ezzel engednek be.
Ezzel mehetsz a kajáldákba enni.
 
Gyakorlatilag meg a 2A7 elegge a vilag - megengedem - egyik legjobb tankja.
Szoval szerinted joindulatot vettunk, szerintem meg a vilag legjobb tankjat.
Nezopont kerdese, nekem ez a fontos, neked meg a masik.
Ezt viszont Dudi fogalmazta meg jol.Az a mázlink,hogy a németek a vezérkutyák.Ha a franciák lennének,tőlük vettünk volna.Függetlenúl attol,hogy melyik hk a jobb.
 
Mutass már egy példát kérlek mert nem nagyon hiszem hogy egy merkava III HÁTULRÓL megfogná a kornetet/fagot-ot(szemből is max mázlival a legújabb vasak csak azért gyanús)
Kevés kép van fent a neten amik konkrétan leírják, hogy éppen mivel találták el a merkavát, erre pl kornetet írnak
merkava_kornet_hit.jpg
Erre viszont nem írták, hogy mi lelte
c1b841f2e45e9999a2eab5ed0163206b.jpg
Ezekről sem írják, hogy mit kaptak be, az első kép Libanonban készült, oldalról kapott valamit, második kép szintén Libanon ehhez már Kornetet írtak, harmadik-negyedik kép valószínűleg IED Libanonban, ötödik képről megint semmi infó Libanon
9qixlbzmrzv31.jpg

0WytyGD.jpg

main-qimg-cc659042c97943fc8621d58612de6e21

main-qimg-a0b9265362f134fc79b25747a2f38f50.webp

damaged-merkava.jpg
Szerk.: ezt nem neked akartam hanem negannak de ez már így marad.
 
1.) azért a török leo üzemeltetésből/harcászkodásból ne nagyon vonjunk le bármilyen következtetést mert 10 majom jobban használta volna őket mint a szultánék
2.) biztos hogy a cseh csoda összevethető egy himmarsal?

Ha Bukarest felé jársz és elhozod, akkor fuvart fizetem. :D
Az az igazság, hogy nemrégiben nyomoztam kicsit az alternatívák miatt a rakétatüzérség kapcsán.
Az az igazság, hogy a legtöbb helyen Excalibur Army "színekben" hivatkoznak rá, pedig ők max ajánlgatják.
Az RM75/80 Modular a Delta Defence és a Diehl BGT közös gyermeke.
Szóval valószínüleg full szabványosak a rakétái. ;)
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
Ezt viszont Dudi fogalmazta meg jol.Az a mázlink,hogy a németek a vezérkutyák.Ha a franciák lennének,tőlük vettünk volna.Függetlenúl attol,hogy melyik hk a jobb.
Meg egyszer: ez miert fontos? Leo 2a7. Pzh2000. Varhatoan lesz mas is. Melyik nem jo? Ha jo, akkor mi a francot erdekel, hogy ki mit akar emellett?
Ne valaszolj de gondolkodj el azon, hogy a svedejtol minek vettunk Cg-t, ha amugy van nemet hasonlo?
Hogy ugy mondjam, engedd el mar kicsit a politikat. Leo, Pzh. Nem joindulat.
 
Meg egyszer: ez miert fontos? Leo 2a7. Pzh2000. Varhatoan lesz mas is. Melyik nem jo? Ha jo, akkor mi a francot erdekel, hogy ki mit akar emellett?
Ne valaszolj de gondolkodj el azon, hogy a svedejtol minek vettunk Cg-t, ha amugy van nemet hasonlo?
Hogy ugy mondjam, engedd el mar kicsit a politikat. Leo, Pzh. Nem joindulat.
Ha végigolvasod,ez a cseh és lengyel hk fejlesztési tervekből és az esetleges lengyel K2 rendszeresités kapcsán került elő.És ehez kapcsolódott egy K9 vs PzH melyik jobb kérdés.Én csak a csehek kapcsán jegyeztem meg,hogy spec nekik(nem nekünk) a K2 lehet,hogy jobb-lengyeleknek meg a Leo.De ti mindenféle szakmai megfontolás helyett azt a megjegyzésemet ragadtátok ki,hogy jó lenne,ha politikai megfontolások helyett gyakorlati összehasonlitó vizsgálatokon születnének a döntések.Ami viszont nekem nem új vágyálmom.Én mindig a gyakorlati összehasonlitó vizsgálatokat pártolnám.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and Ocses
Ha végigolvasod,ez a cseh és lengyel hk fejlesztési tervekből és az esetleges lengyel K2 rendszeresités kapcsán került elő.És ehez kapcsolódott egy K9 vs PzH melyik jobb kérdés.Én csak a csehek kapcsán jegyeztem meg,hogy spec nekik(nem nekünk) a K2 lehet,hogy jobb-lengyeleknek meg a Leo.De ti mindenféle szakmai megfontolás helyett azt a megjegyzésemet ragadtátok ki,hogy jó lenne,ha politikai megfontolások helyett gyakorlati összehasonlitó vizsgálatokon születnének a döntések.Ami viszont nekem nem új vágyálmom.Én mindig a gyakorlati összehasonlitó vizsgálatokat pártolnám.
Nem, en ilyet nem ragadtam ki. Olyat ragadtam ki, hogy szerinted haditechnikai szempontok helyett a joindulatvasarlas a fontos. Tobbszor ideztem. Mikozben 2a7-et veszunk.
Ja, "szakmai megfontolas", na ez jo volt. :)
Megyek inkabb edzeni, tul sok nekem mar itt a szakma.